От объект 925
К А.Б.
Дата 15.04.2004 15:10:33
Рубрики WWII; Современность;

Ре: Уфф, не помню где слыхал. Типа то что он Иуду поцеловал ето был знак что

тот оправдал его доворие, все сделал правильно.
Мол типа Иисус хотел сам мученической смерти чтобы люди наконецто осознали и т.д.
Примерно так.
Типа он поетому и от обвинений не защищался, а молчание по тогдашнему римскому процессуальному уголовному праву служило признанием вины.
Алеxей
От negeral
К объект 925 (15.04.2004 15:10:33)
Дата 15.04.2004 15:39:20

С правом поспорю

Приветствую
Во первых потому, что с уголовным у римлян было туго. А гражданское тут как бы не катит. Во вторых Понтий пилат судил применяя местные обычаи (отпустил по поводу праздника одного злодея) и спросил у местного населения, и те кричали "Распни его"
Счастливо, Олег
От объект 925
К negeral (15.04.2004 15:39:20)
Дата 15.04.2004 15:51:41

Ре: С правом...

>Приветствую
>Во первых потому, что с уголовным у римлян было туго.
+++
Олег, была преступность а значит были наказания и процесс, который вел к етим наказаниям.

А гражданское тут как бы не катит. Во вторых Понтий пилат судил применяя местные обычаи (отпустил по поводу праздника одного злодея) и спросил у местного населения, и те кричали "Распни его"
+++
Ему в "предьяве" было выдвинуто несколько обвинений. Одно из них было, что он якобы себя Царем иудейским называл. А римлянам-республиканцам ето как серпом по одному месту..
Алеxей
От tevolga
К объект 925 (15.04.2004 15:51:41)
Дата 15.04.2004 16:01:15

Ре: С правом...


>Ему в "предьяве" было выдвинуто несколько обвинений. Одно из них было, что он якобы себя Царем иудейским называл. А римлянам-республиканцам ето как серпом по одному месту..

Помнится мне что в оправдание свое он сказал что это не он называл, а его называли. Пилат Понтийский на основании этого и предложил его отпустить.
Но поддался на мощный предвыборный пиар и умыл руки:-))

С уважением к сообществу.
От negeral
К объект 925 (15.04.2004 15:51:41)
Дата 15.04.2004 15:56:25

Преступность была всегда, кара тоже

Приветствую
>>Приветствую
>>Во первых потому, что с уголовным у римлян было туго.
>+++
>Олег, была преступность а значит были наказания и процесс, который вел к етим наказаниям.

А вот процесса как такового у них тогда не было. Как велено так и казнено. И то сказать, чай не гражданина Рима казнили.

> А гражданское тут как бы не катит. Во вторых Понтий пилат судил применяя местные обычаи (отпустил по поводу праздника одного злодея) и спросил у местного населения, и те кричали "Распни его"
>+++
>Ему в "предьяве" было выдвинуто несколько обвинений. Одно из них было, что он якобы себя Царем иудейским называл. А римлянам-республиканцам ето как серпом по одному месту..

Да, но по месту это было в первую очередь иудеям, а отнюдь не прокуратору, которому появись хоть десять царей - всепод ним.

>Алеxей
Счастливо, Олег
От объект 925
К negeral (15.04.2004 15:56:25)
Дата 15.04.2004 16:01:08

Ре: Преступность была...

>А вот процесса как такового у них тогда не было. Как велено так и казнено. И то сказать, чай не гражданина Рима казнили.
+++
подожди. Были же всякие 12 таблиц и прочие. Т.е. содержавще процессуальные нормы. Я в уголовном не помню, но гражданский процесс точно был.


>Да, но по месту это было в первую очередь иудеям, а отнюдь не прокуратору, которому появись хоть десять царей - всепод ним.
+++
Покушение на существующий _республиканский_ строй.

Алеxей
От doctor64
К объект 925 (15.04.2004 16:01:08)
Дата 15.04.2004 22:53:38

Ре: Преступность была...

>Покушение на существующий _республиканский_ строй.
Какой строй? В первом веке нашей эры? При Тиберии? Он наверно был президентом Римских Соединенных Штатов?
От negeral
К объект 925 (15.04.2004 16:01:08)
Дата 15.04.2004 16:05:30

Были, но

Приветствую
>>А вот процесса как такового у них тогда не было. Как велено так и казнено. И то сказать, чай не гражданина Рима казнили.
>+++
>подожди. Были же всякие 12 таблиц и прочие.

при царях, не в империи.

Т.е. содержавще процессуальные нормы.

гражданские в основном.

Я в уголовном не помню, но гражданский процесс точно был.

Вот этого добра сколько угодно вплоть до Юстиниановой кодификации, на чём в общем то и закончилось. Но то всё цивилистика.

>>Да, но по месту это было в первую очередь иудеям, а отнюдь не прокуратору, которому появись хоть десять царей - всепод ним.
>+++
>Покушение на существующий _республиканский_ строй.

Он на него не покушался как и многие стоящие под римом цари. Он вообще сказал "Отдайте кесарю - кесарево"

>Алеxей
Счастливо, Олег
От объект 925
К negeral (15.04.2004 16:05:30)
Дата 15.04.2004 16:09:48

Ре: Были, но

>Он на него не покушался как и многие стоящие под римом цари. Он вообще сказал "Отдайте кесарю - кесарево"
+++
Пилат его спросил, называл ли он себя Царем Иудейским?
-Обвинение, т.е. ето было запрещено.
Что он на ето сказал?
-Признание вины

Алеxей
От М.Свирин
К объект 925 (15.04.2004 16:09:48)
Дата 15.04.2004 16:13:01

Ребят! Вам что, фрагмент о допросе Пилата бросить? (-)
От объект 925
К М.Свирин (15.04.2004 16:13:01)
Дата 15.04.2004 16:14:33

Ре: Если он под рукой и не надо набивать то можно. (-)
От М.Свирин
К объект 925 (15.04.2004 16:14:33)
Дата 15.04.2004 16:16:55

От Матфея, Марка, Луки, или Иоанна? Назовите от кого. Отсканю. (-)
От объект 925
К М.Свирин (15.04.2004 16:16:55)
Дата 15.04.2004 16:23:54

Ре: Да не надо Михал Николаич. Я в сети поищу. (-)
От tevolga
К М.Свирин (15.04.2004 16:16:55)
Дата 15.04.2004 16:20:06

Вполне достаточно будет ссылки на главу и стих:-))(-)
От М.Свирин
К tevolga (15.04.2004 16:20:06)
Дата 15.04.2004 16:27:11

Мф 27, 11-25. Мк 15, 1-15. Лк 23, 1-25. Ин 18, 28-40

Приветствие

Если найдете в сети - милости прошу.

Подпись
От tevolga
К М.Свирин (15.04.2004 16:27:11)
Дата 15.04.2004 16:37:32

Re: Мф 27,...

>Приветствие

>Если найдете в сети - милости прошу.

У меня есть и бумажный вариант:-))
Сссылки же я предложил дать исключительно из экономических соображений:-)

C уважением к сообществу.
От объект 925
К М.Свирин (15.04.2004 16:27:11)
Дата 15.04.2004 16:34:22

Re: Мф 27,...

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?s=&postid=65353
Alexej
От М.Свирин
К объект 925 (15.04.2004 16:34:22)
Дата 15.04.2004 16:38:35

А еще www.voskers.ru Тут много интересного не только о боге.

Приветствие

http://www.voskres.ru/

Подпись
От М.Свирин
К объект 925 (15.04.2004 15:51:41)
Дата 15.04.2004 15:54:09

Ре: С правом...

Приветствие
>>Приветствую
>>Во первых потому, что с уголовным у римлян было туго.
>+++
>Олег, была преступность а значит были наказания и процесс, который вел к етим наказаниям.

> А гражданское тут как бы не катит. Во вторых Понтий пилат судил применяя местные обычаи (отпустил по поводу праздника одного злодея) и спросил у местного населения, и те кричали "Распни его"
>+++
>Ему в "предьяве" было выдвинуто несколько обвинений. Одно из них было, что он якобы себя Царем иудейским называл. А римлянам-республиканцам ето как серпом по одному месту..

Римлянам это было все равно. Потому Понтий пилат его отпустить хотел.


Подпись
От объект 925
К М.Свирин (15.04.2004 15:54:09)
Дата 15.04.2004 15:55:50

Ре: С правом...

>Римлянам это было все равно. Потому Понтий пилат его отпустить хотел.
+++
я не знаток, но ето вроде как "Покушение на демократический строй"?

Алеxей
От negeral
К объект 925 (15.04.2004 15:55:50)
Дата 15.04.2004 16:00:33

Нет, для Рима всё происходящее между населением окуппированных

Приветствую
территорий значения имело мало. Они часто использовали принцип разделяй и властвуй, травя друг на друга всевозможных царьков. А царьки для этого были нужны. Вот ежели восстание начиналось или иное какое сопротивление - то подавляли.
Счастливо, Олег
От М.Свирин
К negeral (15.04.2004 16:00:33)
Дата 15.04.2004 16:04:32

Re: Нет, для...

Приветствие
>Приветствую
>территорий значения имело мало. Они часто использовали принцип разделяй и властвуй, травя друг на друга всевозможных царьков. А царьки для этого были нужны. Вот ежели восстание начиналось или иное какое сопротивление - то подавляли.

Причем подавляли чаще всего чужими руками.

Подпись
От А.Б.
К объект 925 (15.04.2004 15:10:33)
Дата 15.04.2004 15:25:20

Ре: А первоисточник читать пробовали? :)

Там все детально расписано, аж от 4 лиц.
Места сумлениям и неясностям не остается. :)