От М.Свирин
К Дмитрий Козырев
Дата 15.04.2004 16:01:24
Рубрики WWII; Современность;

Re: "Видишь ли...

Приветствие
>>А может и не в плен.
>
>А куда?

>>А может и бросило. Так тоже было.
>
>так вот я как водится на свой опыт горнопохождений сошлюсь - тоже в некотором роде экстрим...
>Так вот во всяких песнях романтических тоже поется про то как один за всех и не бросай одного его.
>Однако когда мы несли девочку с эльбруса нам вообщем навстречу много групп попалось - и только примерно 2 на 10 спрашивали нужна ли нам помощь.
>Она нам в принципе была не очень нужна - и мы вежливо отказывались. Я "Но неприятный осадок все же остался" (с)

А тут война! Злоба во всем. Удивляешься, что есть еще те, кто помогает. Вот спроси Лиса ради интереса, много ли сейчас помогают? Я был в Моздоке в 1996-м. Не неприятный осадок, но НЕСМЫВАЕМАЯ ЧЕРНОТА на душе осталась.

>Нет, я их конечно внутри себя оправдываю - что если б нам было надо то мы бы сами попросили, что они тоже так могли думать, что они видили наше состояние и полагали что нам помощь не очень нужна - и в целом почти не ошибались..
>НО!
>Только одна группа ребят из Минска фактически силой отобрала у нас носилки и сказала "идите ребята нафиг - видим мы как вам помощь не нужна".
>И помогли донести.

Одна группа среди готовых к экстриму! А тут ГОРА людей, не хотевших воевать и погибать!

>Вот. К чему я это пишу?
>К тому что если б кто-то написал "мимо нас выбиваясь из сил трое ребят пронесли носилки с раненой девочкой, а мы продолжили свой путь наверх - нас ждала гора" - я бы назвал его М$#%ком.

Это твое право. Я тебя понимаю. Как сам поступил бы не знаю. Не был я в такой ситуации. Старался жить по-совести. А как относиться к дедам, особенно орденоносцам, которые со слезами на глазах твердят: "Никогда не прощу себе, что пришлось убить своих раненых..." или "вот они окопались, бедолаги, а нам приказ - отставшему - расстрел на месте" или "вот он копает еле-еле, а меня стыд гложет".

Осуждать их?

Подпись
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (15.04.2004 16:01:24)
Дата 15.04.2004 16:17:06

Re: "Видишь ли...

>>Это твое право. Я тебя понимаю. Как сам поступил бы не знаю. Не был я в такой ситуации. Старался жить по-совести. А как относиться к дедам, особенно орденоносцам, которые со слезами на глазах твердят: "Никогда не прощу себе, что пришлось убить своих раненых..." или "вот они окопались, бедолаги, а нам приказ - отставшему - расстрел на месте" или "вот он копает еле-еле, а меня стыд гложет".

>Осуждать их?

Миш, так мы не жизнь обсуждаем а рассказ, а повествователя стыд отнюдь не гложет.
Нет его. Добавил бы - все на свои места бы встало.
От ВладВин
К Дмитрий Козырев (15.04.2004 16:17:06)
Дата 15.04.2004 17:16:23

Re: "Видишь ли...

>
>Миш, так мы не жизнь обсуждаем а рассказ, а повествователя стыд отнюдь не гложет.
>Нет его. Добавил бы - все на свои места бы встало.
Здравствуйте, Дмитрий.
Поскольку обсуждение этого рассказа идет уже несколько дней, все похоже уже забыли с чего все началаось, а началось все с того, что один из участников форума заявил, что весь рассказ ерунда, потому что пулемет на колесах никуда не доедет. На что М.Н. Свирин привел пример учений, где пулемет проехал 15 км.
После этого было сказано, что рассказ ерунда, т.к. пулеметчик без пилотки и в нечищеных сапогах, не может уничтожить сотню солдат, а также наши солдаты не могли добить раненых. Тот же М.Н. Свирин, привел документ, где было сказано, как один немецкий пулеметчик уничтожил 93 наших бойца. И раненых наши бойцы добивали. И своих бросали. Теперь оказывается что рассказ оттого ерунда, потому что тон у автора не правильный. Давайте оставим тон на совести у автора. Что он хотел сказать, знает только сам автор.
С уважением,
Владимир
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (15.04.2004 16:17:06)
Дата 15.04.2004 16:21:08

Re: "Видишь ли...

Приветствие
>>>Это твое право. Я тебя понимаю. Как сам поступил бы не знаю. Не был я в такой ситуации. Старался жить по-совести. А как относиться к дедам, особенно орденоносцам, которые со слезами на глазах твердят: "Никогда не прощу себе, что пришлось убить своих раненых..." или "вот они окопались, бедолаги, а нам приказ - отставшему - расстрел на месте" или "вот он копает еле-еле, а меня стыд гложет".
>
>>Осуждать их?
>
>Миш, так мы не жизнь обсуждаем а рассказ, а повествователя стыд отнюдь не гложет.
>Нет его. Добавил бы - все на свои места бы встало.

Дак про что я и говорю. Я готов спорить о форме. но не о содержании. А то все разговоры начались, пробьет ли пуля 150 человек? А выразились в: Заколют или зарежут штыками наши раненых немцев? Морально или материально сие? Прав Понтий Пилат или где? Надо ли нам всем бриться по утрам и учиться на сверхзвукового бомбардировщика?

Подпись