От Kalash
К All
Дата 12.04.2004 03:44:22
Рубрики Прочее; WWII;

Комедии о войне

Не знаю обсуждали ли здесь комедийные фильмы о войне. Просто приобрел, давно любимого Блэк Аддера - история Англии в разные времена с участием Роуана Аткинсона ( Мистер Бин). Моя любимая часть, капитан Блэк Аддер в окопах Первой мировой. Шесть серий, из которых лучшая, последняя -"Good buy", самая смешная до последней минуты, когда становится ясно, что герои, над которыми и с которыми смеялся все 6 эпизодов, скорее всего погибнут в предстоящей атаке и очень смешной фильм заканчивается на печальной и даже величественой ноте. Для меня этот сериал образец того какими должны быть Комедии о войне, что то вроде итальянской комедии - смех сквозь слезы.
Самая же ( на мой вкус) плохая комедия, из которыз могу вспомнить, советская, сделанная году в 65м, названия не помню, но играют в ней Румянцева и Соломин младший, которые служат в подразделении аэростатов. Глупее этого фарса-пародии на Великую отечественную не видел.
От М.Свирин
К Kalash (12.04.2004 03:44:22)
Дата 12.04.2004 14:05:21

Re: Комедии о...

Приветствие
>Не знаю обсуждали ли здесь комедийные фильмы о войне. Просто приобрел, давно любимого Блэк Аддера - история Англии в разные времена с участием Роуана Аткинсона ( Мистер Бин). Моя любимая часть, капитан Блэк Аддер в окопах Первой мировой. Шесть серий, из которых лучшая, последняя -"Good buy", самая смешная до последней минуты, когда становится ясно, что герои, над которыми и с которыми смеялся все 6 эпизодов, скорее всего погибнут в предстоящей атаке и очень смешной фильм заканчивается на печальной и даже величественой ноте. Для меня этот сериал образец того какими должны быть Комедии о войне, что то вроде итальянской комедии - смех сквозь слезы.
>Самая же ( на мой вкус) плохая комедия, из которыз могу вспомнить, советская, сделанная году в 65м, названия не помню, но играют в ней Румянцева и Соломин младший, которые служат в подразделении аэростатов. Глупее этого фарса-пародии на Великую отечественную не видел.

Ну почему вы считаете это фильм глупым фарсом? Это "Крепкий Орешек", если не ошибаюсь, ничуть не хуже он, чем "Антоша Рыбкин", "Новые похождения Швейка", "Клещи".

Такой был стиль комедий времен войны, в коем создали и "орешка".

Подпись
От Presscenter
К М.Свирин (12.04.2004 14:05:21)
Дата 12.04.2004 14:08:42

А отец "военные комедии" ненавидел

Как-то не сочетались они у него с реальностью, в которой он был. А вот ипортные комедии (ту же "Большую прогулку" и "Доласа" смотрел с удовольствием - наверное оттого, что были не наши и наших в этих комедиях не было.
От М.Свирин
К Presscenter (12.04.2004 14:08:42)
Дата 13.04.2004 09:51:05

А мой батя любил их.

Приветствие
>Как-то не сочетались они у него с реальностью, в которой он был. А вот ипортные комедии (ту же "Большую прогулку" и "Доласа" смотрел с удовольствием - наверное оттого, что были не наши и наших в этих комедиях не было.

Мой батя любил все, что было снято и написано тогда. Он смотрел на экран телевизора, а видел себя, седящим меж березок перед простыней, на которую передвижка "кино крутила".

Подпись
От Kalash
К Presscenter (12.04.2004 14:08:42)
Дата 12.04.2004 21:46:26

Re: А отец...

наверное оттого, что были не наши и наших в этих комедиях не было.

Да уж, к своим военным комедиям отношение более придирчивое.Тема деликатная, поэтому фарс и клоунада неуместны. Очень давно, показывали поТВ историю создания фильма "Красные дьяволята", тоже заметили, что если бы он появился во время войны, его бы зашикали, а после победы, любые преувеличения ( поимка Батьки Махно) принимается снисходительно. У нас тоже, лучшие комедии сняты в самом конце войны или сразу после ( Небесный тихоход), а во время войны, наверное более популярными были иностранные комедии (упоминаемый в "В бой идут одни старики"- "Джордж их Динки-джаза") именно потому, что происходящее в них, не у нас, поэтому принимается безо всякой подсознательной оценки с реальностью.
От Nachtwolf
К Kalash (12.04.2004 21:46:26)
Дата 12.04.2004 23:21:16

Re: А отец...

> наверное оттого, что были не наши и наших в этих комедиях не было.

>Да уж, к своим военным комедиям отношение более придирчивое.Тема деликатная, поэтому фарс и клоунада неуместны. Очень давно, показывали поТВ историю создания фильма "Красные дьяволята", тоже заметили, что если бы он появился во время войны, его бы зашикали, а после победы, любые преувеличения ( поимка Батьки Махно) принимается снисходительно. У нас тоже, лучшие комедии сняты в самом конце войны или сразу после ( Небесный тихоход), а во время войны, наверное более популярными были иностранные комедии (упоминаемый в "В бой идут одни старики"- "Джордж их Динки-джаза") именно потому, что происходящее в них, не у нас, поэтому принимается безо всякой подсознательной оценки с реальностью.

Да, я думаю, что если бы сейчас сняли комедию-фарс про Чечню, народ бы дружно плевался и матерился
От Добрыня
К Nachtwolf (12.04.2004 23:21:16)
Дата 13.04.2004 13:31:40

Почему? Легко.

Приветствую!
>Да, я думаю, что если бы сейчас сняли комедию-фарс про Чечню, народ бы дружно плевался и матерился

Что-нибудь в стиле ДМБ. Вон какие там братья Алиевы колоритные. И люди бы смотрели, и в войсках могла бы быть любимая кинишка. Всё зависит от того, КАК сделать.

С уважением, Д..
От М.Свирин
К Добрыня (13.04.2004 13:31:40)
Дата 13.04.2004 13:43:25

ДМБ - юмор злой ИМХО. (-)
От Добрыня
К М.Свирин (13.04.2004 13:43:25)
Дата 13.04.2004 13:55:41

В смысле - что это не фарс? (-)
От М.Свирин
К Добрыня (13.04.2004 13:55:41)
Дата 13.04.2004 14:16:43

В смысле - антиармейский сие фильм. (-)
От Добрыня
К М.Свирин (13.04.2004 14:16:43)
Дата 13.04.2004 14:30:49

С позиции "ни-ни сора из избы" - да, антиармейский

Приветствую!
По сути же - сатира, которая вообще-то лекарство. Ну что делать, если время такое и в армии и в правду всё это творится... Над бедой надо уметь посмеяться.
С уважением, Д..
От М.Свирин
К Добрыня (13.04.2004 14:30:49)
Дата 13.04.2004 14:36:06

Re: С позиции...

Приветствие
>Приветствую!
>По сути же - сатира, которая вообще-то лекарство. Ну что делать, если время такое и в армии и в правду всё это творится... Над бедой надо уметь посмеяться.

Да нет. В атмосфере. Армия - говно. И всем ходом фильма сей тезис подтверждается. А насчет сора из избы - вопрос отдельный.

Подпись
От Добрыня
К М.Свирин (13.04.2004 14:36:06)
Дата 13.04.2004 14:43:07

Трудно ожидать в наше время "Максима Перепелицу" :-)

Приветствую!
Слишком это будет противоречить окружающей действительности. Так что и остается что зубоскалить.

С уважением, Д..
От М.Свирин
К Добрыня (13.04.2004 14:43:07)
Дата 13.04.2004 14:47:22

Зато фильм будет жить и дальше. А вот ДМБ? Не уверен. (-)
От Добрыня
К М.Свирин (13.04.2004 14:47:22)
Дата 13.04.2004 18:14:33

Это да. Ни Пуля, ни даже Бомба на Великого Комбинатора не тянут :-)

Приветствую!
А вот он бессмертен, хотя тоже злая сатира.
С уважением, Д..
От М.Свирин
К Добрыня (13.04.2004 18:14:33)
Дата 14.04.2004 11:34:50

Re: Это да....

Приветствие
>Приветствую!
>А вот он бессмертен, хотя тоже злая сатира.

Там все тоньше. Сатира злая, но в которой КАЖДЫЙ может найти свою цель. Потому и разрешена была.

Подпись
От М.Свирин
К М.Свирин (13.04.2004 14:16:43)
Дата 13.04.2004 14:17:10

Вот "Максим-Перепелица" - ЗА армейский. (-)
От Kalash
К Nachtwolf (12.04.2004 23:21:16)
Дата 12.04.2004 23:25:38

Re: А отец...


>Да, я думаю, что если бы сейчас сняли комедию-фарс про Чечню, народ бы дружно плевался и матерился

Сейчас невозможно даже представить, а кто знает может через 20 лет и снимет кто какой нибудь фарс "Кавказская пленница2"?
От Kalash
К Kalash (12.04.2004 21:46:26)
Дата 12.04.2004 22:28:41

Re: А отец...

> Тема деликатная, поэтому фарс и клоунада неуместны.

Хотя.. Если это Только клоунада, как "Маски в партизанском отряде", тогда еще ничего...
От Bell
К Kalash (12.04.2004 03:44:22)
Дата 12.04.2004 13:33:50

Вот, к примеру, "Беспокойное хозяйство"

"Кис-кис заело" - крылатая фраза
В детстве очень понравился, сейчас не скажу, не помню.
а также:
"Новые похождения Швейка", потом были такие детские фильмы "Смелого пуля боится" и "Отряд Трубачева сражается". За последний не скажу, а "Смелого.." вполне себе комедия. По детству, помню, вставляло =)
От Presscenter
К Bell (12.04.2004 13:33:50)
Дата 12.04.2004 13:53:54

А были "Похождения канонира Доласа"

Правда польский. Из комедий вспоминается также "Три поляка, грузин и собака":)
От Александр~К
К Presscenter (12.04.2004 13:53:54)
Дата 13.04.2004 23:08:00

Re: Из комедий вспоминается ...

>Правда польский. Из комедий вспоминается также "Три поляка, грузин и собака":)

Меня особенно забавляло начало фильма:
если кто забыл напомню. Польский парнишка (по сценарию Янеку лет 16-17) после разгрома Польши Германией с помощью СССР оказался на территории занятой СССР. И ищет своего отца - польского офицера. Самое "смешное", что ищет он его, где бы вы подумали? Правильно в Сибири.
От М.Свирин
К Александр~К (13.04.2004 23:08:00)
Дата 14.04.2004 11:36:10

Re: Из комедий

Приветствие
>>Правда польский. Из комедий вспоминается также "Три поляка, грузин и собака":)
>
>Меня особенно забавляло начало фильма:
>если кто забыл напомню. Польский парнишка (по сценарию Янеку лет 16-17) после разгрома Польши Германией с помощью СССР оказался на территории занятой СССР. И ищет своего отца - польского офицера. Самое "смешное", что ищет он его, где бы вы подумали? Правильно в Сибири.

Нет. В Сибирь попадает он сам и живет там. А отца считает погибшим на Вестерплятте.

Подпись
От Бульдог
К Александр~К (13.04.2004 23:08:00)
Дата 14.04.2004 11:03:28

читайте источники :)

по книге он считает отца погибшим на Вестерплятте. А сам живет в Сибири.
От Bell
К Presscenter (12.04.2004 13:53:54)
Дата 12.04.2004 13:58:01

Re: А были...

>Правда польский. Из комедий вспоминается также "Три поляка, грузин и собака":)
Ну-у-у-у! Это ж классика =) Двор, помню, во время показа вымирал =))
От wolfschanze
К Bell (12.04.2004 13:58:01)
Дата 12.04.2004 17:43:32

Re: А были...

>>Правда польский. Из комедий вспоминается также "Три поляка, грузин и собака":)
>Ну-у-у-у! Это ж классика =) Двор, помню, во время показа вымирал =))
-Двор))) В пионерлагере из-за него распоряжение было, либо смотришь - либо тихий час))) Но это не комедия, просто детский фильм о войне.
От Nachtwolf
К Bell (12.04.2004 13:58:01)
Дата 12.04.2004 17:05:44

Re: А были...

>>Правда польский. Из комедий вспоминается также "Три поляка, грузин и собака":)
>Ну-у-у-у! Это ж классика =) Двор, помню, во время показа вымирал =))

Ну, так конечно есть забавные эпизоды, но в целом это не комедия
От Дмитрий Козырев
К Kalash (12.04.2004 03:44:22)
Дата 12.04.2004 09:57:46

Ну или "Мистер Питкин в тылу врага" (-)
От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (12.04.2004 09:57:46)
Дата 12.04.2004 11:19:34

Re: Ну или...

Ну, "Мистер Питкин в тылу врага", просто одна из серий бесконечного сериала о приключениях тупого но доброго Питкина. Обычная британская комедия ситуаций.
А вот из советских глупостей на ту же тему, можно припомнить старый, едва ли не военных времён "Антоша Рыбкин", о советском поваре-терминаторе :)
От Дмитрий Козырев
К Nachtwolf (12.04.2004 11:19:34)
Дата 12.04.2004 11:26:28

Re: Ну или...

>Ну, "Мистер Питкин в тылу врага", просто одна из серий бесконечного сериала о приключениях тупого но доброго Питкина. Обычная британская комедия ситуаций.

Тем не менее это как раз пример "глупой комедии" на военную тему - что и предложено к обсуждению.
Причем в отличие от комедий советских - дибилами выставлены абс. все песонажи :)

>А вот из советских глупостей на ту же тему, можно припомнить старый, едва ли не военных времён "Антоша Рыбкин", о советском поваре-терминаторе :)

Именно что военных времен! И это очень существенно.
От Пассатижи (К)
К Дмитрий Козырев (12.04.2004 11:26:28)
Дата 12.04.2004 11:35:58

Дык Питкин вроде тоже военного времени фильм, по крайней мере первые серии. (-)
От Nachtwolf
К Пассатижи (К) (12.04.2004 11:35:58)
Дата 12.04.2004 12:28:14

Даже довоенный

Первая серия снята ещё в 37-м году
От Alexsoft
К Kalash (12.04.2004 03:44:22)
Дата 12.04.2004 06:05:03

Из той-же гнилой оперы:"Дачная поездка сержанта Цыбули" (-)
От Бульдог
К Alexsoft (12.04.2004 06:05:03)
Дата 12.04.2004 09:47:43

т.е. про войну можно говорить только сквозь слезы? (-)
От Alexsoft
К Бульдог (12.04.2004 09:47:43)
Дата 12.04.2004 16:38:26

"для англичан война- это спорт, а для нас , русских, война это смерть!"(с)

В обоих лубках главные г[ерои], аки Козьма Клочков вихрем проходят по немцам, не жалея пенделей и тумаков для супостатов. ... а уж немцы-то какие тупые...ха-ха-ха...
А наши - истинные чудо-богатыри, осознанно и целенаправлено бедят всех.
Другие фильмы в таком-же стиле рвотного рефлекса не вызывают, потому как сняты...с пониманием что-ли. Там главный герой - недотёпа (Фюнес,Бурвиль, мПиткин, тот-же Тимоша из "Хозяйства"), и героства не делает, всё как-то само выходит.
От Бульдог
К Alexsoft (12.04.2004 16:38:26)
Дата 13.04.2004 11:00:50

Цибуля тоже совсем терминатором не выглядит (-)
От Юрий А.
К Бульдог (12.04.2004 09:47:43)
Дата 12.04.2004 09:51:22

Нет, но ерничать тоже не обязательно. (-)
От Бульдог
К Юрий А. (12.04.2004 09:51:22)
Дата 12.04.2004 12:49:08

А в чем там ерничество проявилось?

Какие еще комедии про войну для Вас являются ерническими, а какие нет?
От Юрий А.
К Бульдог (12.04.2004 12:49:08)
Дата 12.04.2004 15:07:29

Вопрос терминологии.

>Какие еще комедии про войну для Вас являются ерническими, а какие нет?

А какие фильмы вы считаете «комедиями про войну»?

ЗЫ. фраза «Нет, но ерничать тоже не обязательно» является ответом на конкретный вопрос «т.е. про войну можно говорить только сквозь слезы?» без конкретного приложения к определенному фильму.

От Бульдог
К Юрий А. (12.04.2004 15:07:29)
Дата 13.04.2004 11:00:15

хорошо, излагайте свою терминологию

а то и так не так и так не эдак
От Юрий А.
К Бульдог (13.04.2004 11:00:15)
Дата 14.04.2004 08:46:37

Re: хорошо, излагайте...

>а то и так не так и так не эдак
Для начала, хотябы для себя решите, что вы хотите услышать.

Но попробую объяснить. Я не говорю, что нет места смешному в фильмах про войну. Жизнь многогранна, и в ней есть место всему.

В качестве положительного примера я бы привел фильмы: «Аты-баты», «Они сражались за Родину», «А зори здесь тихие», «Беспокойное хозяйство». Фильмы, где смешные эпизоды вполне уместно вписываются, в общем-то, не радостную картину войны.
От Бульдог
К Юрий А. (14.04.2004 08:46:37)
Дата 14.04.2004 11:07:03

кроме последнего, первые три - не комедии

>В качестве положительного примера я бы привел фильмы: «Аты-баты», «Они сражались за Родину», «А зори здесь тихие», «Беспокойное хозяйство». Фильмы, где смешные эпизоды вполне уместно вписываются, в общем-то, не радостную картину войны.
А "Беспокойное хозяйство" я бы не сказал что оно сильно лучше Перепилицы.
От Юрий А.
К Бульдог (14.04.2004 11:07:03)
Дата 14.04.2004 12:14:22

Re: кроме последнего,...

Так я про комедии и не говорю. Я говорю про юмор в фильмах о войне.

>А "Беспокойное хозяйство" я бы не сказал что оно сильно лучше Перепилицы.

Так «Перепелица» и не про войну.

Еще раз повторяю свою мысль. Фильм про войну, не обязательно фильм сквозь слезы, но и не должен превращать войну в фарс.
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (12.04.2004 09:51:22)
Дата 12.04.2004 09:56:58

Гм... А где в "..Цыбуле" ерничанье? (-)
От Дмитрий Козырев
К Alexsoft (12.04.2004 06:05:03)
Дата 12.04.2004 09:46:09

Ну или "Большая прогулка" с ДюФинесом (-)
От Alexey A. B.
К Kalash (12.04.2004 03:44:22)
Дата 12.04.2004 05:13:33

Фильма называется эта (+)

Привет!

>Не знаю >Самая же ( на мой вкус) плохая комедия, из которыз могу вспомнить, советская, сделанная году в 65м, названия не помню, но играют в ней Румянцева и Соломин младший, которые служат в подразделении аэростатов. Глупее этого фарса-пародии на Великую отечественную не видел.
+++++++++++++++++++++++

"крепкий орешек". Реж. Эфраим Севела. Фильма, действительно, редкостно тупой и гадкий. верно его тогда "на полку упаковали".

Счастливо!
От Максим Гераськин
К Alexey A. B. (12.04.2004 05:13:33)
Дата 12.04.2004 22:14:14

"Крепкий орешек". Гм (-)
От NV
К Alexey A. B. (12.04.2004 05:13:33)
Дата 12.04.2004 11:39:24

В кинотеатрах он однако прошел

>Привет!

>>Не знаю >Самая же ( на мой вкус) плохая комедия, из которыз могу вспомнить, советская, сделанная году в 65м, названия не помню, но играют в ней Румянцева и Соломин младший, которые служат в подразделении аэростатов. Глупее этого фарса-пародии на Великую отечественную не видел.
>+++++++++++++++++++++++

>"крепкий орешек". Реж. Эфраим Севела. Фильма, действительно, редкостно тупой и гадкий. верно его тогда "на полку упаковали".

я его в кино смотрел. Как раз примерно в 66 году. Маленький был, 5 лет, родители водили. Про Чингачгука больше понравилось :)

Виталий

>Счастливо!