От Мелхиседек
К Максим Гераськин
Дата 13.04.2004 16:57:58
Рубрики WWII;

Re: Поскольку Исаев


>По-моему, совершенно очевидно, что имей немцы равную численность с любой армией того времени, они бы любой армии наваляли.
Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.
По итогам межвоенных реформ немцы утратили кайзеровскую пехоту и артиллерию, за что были жестоки биты.
От Игорь Куртуков
К Мелхиседек (13.04.2004 16:57:58)
Дата 13.04.2004 18:15:47

Ре: Поскольку Исаев

>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.

Например в 1942 под Харьковом.
От Мелхиседек
К Игорь Куртуков (13.04.2004 18:15:47)
Дата 13.04.2004 18:23:02

Ре: Поскольку Исаев

>>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.
>
>Например в 1942 под Харьковом.

это исключение, подтверждающее правило
От Nachtwolf
К Мелхиседек (13.04.2004 18:23:02)
Дата 13.04.2004 19:33:23

Ре: Поскольку Исаев

>>>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.
>>
>>Например в 1942 под Харьковом.
>
>это исключение, подтверждающее правило

Например в 1942 Крымфронт
От Мелхиседек
К Nachtwolf (13.04.2004 19:33:23)
Дата 13.04.2004 19:37:23

Ре: Поскольку Исаев

>>>>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.
>>>
>>>Например в 1942 под Харьковом.
>>
>>это исключение, подтверждающее правило
>
>Например в 1942 Крымфронт
там встали и начали топтаться на месте
От Kosta
К Мелхиседек (13.04.2004 19:37:23)
Дата 13.04.2004 20:23:26

Ре: Поскольку Исаев

>>>>>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.
>>>>
>>>>Например в 1942 под Харьковом.
>>>
>>>это исключение, подтверждающее правило
>>
>>Например в 1942 Крымфронт
>там встали и начали топтаться на месте

Да на вас не угодишь, право. Ну хорошо --Харьков весна 1943-го.
От Игорь Куртуков
К Мелхиседек (13.04.2004 18:23:02)
Дата 13.04.2004 19:12:50

Ре: Поскольку Исаев

>>>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.
>>
>>Например в 1942 под Харьковом.
>
>это исключение, подтверждающее правило

Исключения не подтверждают, а опровергают правило. Известный логический закон - общеутвердительное высказывание (правило) опровергается частноотрицательным (исключение).
От Kosta
К Мелхиседек (13.04.2004 18:23:02)
Дата 13.04.2004 18:27:40

Ре: Поскольку Исаев

>
>это исключение, подтверждающее правило

Например, в 1942 под Дьепом
От Мелхиседек
К Kosta (13.04.2004 18:27:40)
Дата 13.04.2004 19:37:59

Ре: Поскольку Исаев

>>
>>это исключение, подтверждающее правило
>
>Например, в 1942 под Дьепом
это разведка боем, десант был заранее обречен
От Виктор Крестинин
К Мелхиседек (13.04.2004 16:57:58)
Дата 13.04.2004 17:03:46

Re: Поскольку Исаев

Здрасьте!

>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.
Не всегда. А наносят, то выигрывают, 22го июня например нанесли.
>По итогам межвоенных реформ немцы утратили кайзеровскую пехоту и артиллерию, за что были жестоки биты.
Именно за это. А так же за утраченые цепелины.
Виктор
От Мелхиседек
К Виктор Крестинин (13.04.2004 17:03:46)
Дата 13.04.2004 17:08:37

Re: Поскольку Исаев



>>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.
>Не всегда. А наносят, то выигрывают, 22го июня например нанесли.

Если бы немцы в мае 1945 брали Владивосток, я бы полностью согласился.

>>По итогам межвоенных реформ немцы утратили кайзеровскую пехоту и артиллерию, за что были жестоки биты.
>Именно за это. А так же за утраченые цепелины.
на место дирижаблей появилось люфваффе, а там замена неадекватна.
От Максим Гераськин
К Мелхиседек (13.04.2004 16:57:58)
Дата 13.04.2004 17:02:06

Re: Поскольку Исаев

>Далеко не факт, немецкая армия ВМВ - это армия блицкрига, если они не наносят удар первыми, то проигрывают.

Абсолютный факт. Имея равную численность немцы бы ни с кем не церемонились. И били бы "первыми".
От Святослав
К Максим Гераськин (13.04.2004 17:02:06)
Дата 13.04.2004 18:16:37

А что им мешало иметь равную/большую численность? (-)
От Дмитрий Козырев
К Святослав (13.04.2004 18:16:37)
Дата 13.04.2004 18:22:47

Re: А что...

разные причины.
Во-1х меньшая степень мобилизационного напряжения, коорую они себе установили
Во-2х ограниченность ресурсов - не только и не столько людских. Всех видов.
Т.е не только возможность набрать требуемое количество л/с, но и вооружить требуемое кол-во соединений, обеспечить восполнение потерь в матчасти, при условии что нужно было обеспечивать не только сухопутный ТВД, но и морской и воздушный.
От Святослав
К Дмитрий Козырев (13.04.2004 18:22:47)
Дата 13.04.2004 19:48:09

Re: А что...

Здравствуйте!
>разные причины.
>Во-1х меньшая степень мобилизационного напряжения, коорую они себе установили
>Во-2х ограниченность ресурсов - не только и не столько людских. Всех видов.
>Т.е не только возможность набрать требуемое количество л/с, но и вооружить требуемое кол-во соединений, обеспечить восполнение потерь в матчасти, при условии что нужно было обеспечивать не только сухопутный ТВД, но и морской и воздушный.

По-моему, 2-й пункт есть прямое следствие первого, а первй - неправильного стратегического планирования, основанного на чрезмерной самоуверенности. Т.о., Вермахт всё ж был именно армией блицкрига, каковой его сделало политическое руководство.
С уважением. Святослав