От Моцарт
К Рустам
Дата 11.04.2004 22:04:58
Рубрики Древняя история;

очень вы, Рустам упрощаете

>так, гунны появились в Европе, потому, что их предков выгнали из Азии.

Ну выгнали из Китая -осядь на Алтае, не там -так в прикаспийских степях.
ИМХО, их гнал на запад более страшный, сильный и неумолимый противник, которого нельзя победить, с которым нельзя договориться, поддаться ему, а затем начать реконкисту.Имя ему - засуха.
А то что осколочки, клочки остаются -еще раз доказывает правоту Гумилева.остается маленькая популяция, которая сможет прокормить себя в тяжелых климатических условиях.
Смотрите сами - кусочек гуннов ушел (от засухи, не от врага) в леса и стал чувашами, кусочек готов укрылся в горном Крыму, явно переориентировав свою экономику с экстенсивного расширения пастбищ на другие источники дохода (и дожили до 15 век)
От Михаил Денисов
К Моцарт (11.04.2004 22:04:58)
Дата 11.04.2004 22:12:00

вообще-то сюнну геноцидили китайцы

причем геноцидили так, что шансов выжить у них практически не было.
Промежуток между их передеслокацией на южный Урал и походом на Европу - более 100 лет, при этом на Урале осталась куча кочевников и местных не кочевх племен и всего им хватало. так что засуха - это может быть ОДНИМ из поводов для перекочевки, не более.
От Саня
К Михаил Денисов (11.04.2004 22:12:00)
Дата 11.04.2004 22:16:16

Re: вообще-то сюнну...

Тем более что засуха на юге Сибири при тамошней обводнённости и мощнйших реках, текущих с гор - вещь очень маловероятная. По крайней мере в таком масштабе, чтобы трава не росла :)

С уважением
С
От Сибиряк
К Саня (11.04.2004 22:16:16)
Дата 12.04.2004 10:28:15

очень спорное утверждение

>Тем более что засуха на юге Сибири при тамошней обводнённости и мощнйших реках, текущих с гор - вещь очень маловероятная. По крайней мере в таком масштабе, чтобы трава не росла :)

Реки, текущие с гор, окружающую степь практически не увлажняют. А кочевникам нужна травка (причем на широких просторах), которая без дождя не растет.
От Саня
К Сибиряк (12.04.2004 10:28:15)
Дата 12.04.2004 15:06:35

Re: очень спорное...

>>Тем более что засуха на юге Сибири при тамошней обводнённости и мощнйших реках, текущих с гор - вещь очень маловероятная. По крайней мере в таком масштабе, чтобы трава не росла :)
>
>Реки, текущие с гор, окружающую степь практически не увлажняют. А кочевникам нужна травка (причем на широких просторах), которая без дождя не растет.

Реки,текущие с гор и горы создают климат и сильно влияют на розу ветров. Климат может стать засушливым только при отмене этих двух факторов - рек и гор, защищающих с юга. В предгорьях ВСЕГДА будет достаточно влажно, даже в случае ледникового периода на севере. Только полное покрытие гор льдами приведёт к засухе в этих районах. Яркий пример - Кавказ, в котором уцелели реликтовые леса даже при сильном оледенении.

С уважением
С