От М.Свирин
К Исаев Алексей
Дата 12.04.2004 16:18:31
Рубрики WWII;

Re: Взор явно...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Просто для вас любой человек -- застывшая схема, взятая в данный конкретный момент. И если он в какой-то отдельный момент показался вам "Иванушкой-дурачком" и "лузером", то сталобыть это теперь на всю оставшуюся жизнь.
>
>А что, должон слезть с печи и всех в клочья? Есть объективные предпосылки поведения человека в жизненных ситуациях. Которые вполне очевидно вычисляются заранее.

>>Вот уж извините, но с этим согласиться никак не могу. Ну и потом, где тут лузер?
>
>А вот теперь разуваем глаза:

>Сидит у завалинки загнанный дядька, курит. Взгляд - под ноги. Пилотки нет, ремня - тоже. Рядом "Максим". Второго номера - тоже нет. Покурил, встал, подцепил пулемет, покатил дальше. Вещмешок на белой спине, до земли клонит.

>Т.е. человек смотрит вниз, ремень и пилотку - прое..
>Вы себе этого "ироя" представили? Без шапки и без ремня? Больше похожего на пленного.
>Пулемет - покатил(видимо для пущей сохранности).


"У орудия летом мы работали большей частью без поясов. Пилотки скидывали на бруствер. Мешали они... Если было особенно жарко, то скидывали и гимнастерки."
Тут тоже картина видиться скорее похожая на пленных.

>>Ну с чего вы это взяли? Да, вымотанный. Да, не для парада одет. Но тем не менее обратите внимание: спокоен, не мечется, оружие при нем.
>
>Оружие, к которому он относится хищнически. Хотя это, скорее следствие "продвинутости" автора статьи, у которого батальон 150 человек и "Максим" надо катать на колесиках.

Леш, а как ты себе видишь, надо было одному человеку "максимку" перемещать на позицию?

>>Даже пожитки какие-то там на себе прет. Понятно, конечно, что не чистенький выбритый "терминатор-юберменш" с картинки. Но тем не менее...
>
>Вообще говоря, дисциплина начинается в том числе и с бритья.

:)

>>Извините, но это уже ваш вывод. Не знаю, откуда вы его взяли. Я лично не вижу по тексту никаких упоминаний о ненужности подготовки. Наоборот. Если он сумел столько народу покрошить, значит сумел грамотно позицию вбрать и момент подловить. Значит подготовлен был.
>
>Покрошил по рассказу получается выберя смерть - заняв позицию не дававшую шанса на выживание.
>А вот сведений о подготовке мы просто не находим. Отсутствуют упоминания. Т.е. подготовка не нужна, главное шапку оземь(или что там наш "ирой" не успел утратить) и раззудись рука, размахнись плечо. И умереть в конце.

Ну почему? В одиночку у "Максимки" выпустить ленту без задержек? Это выучка.

>>>Удача на стороне тех кто лучше подготовлен. Тем более что такие случаи были с той и другой стороны.
>>Т.е. в теллермину на МТО верим, в канистру бензина с гранатой верим, в колотуху в стволе опять же верим безоговорочно.
>
>Потому что за ними стоит физическая и моральная подготовка. "Яйцо" в ствол под Янувом засовывал чемпион мира по лыжам Берауэр, а не 40-летнийбюргер с пивным животом.

Ну а один из лучших снайперов - Номоконов вообще никогда ГТО не сдавал. У указанного пулеметчика тоже пивного брюшка не наблюдается.

>>И то, что это суть есть такие же частности войны, как описаный мужик с пулеметом, либо просто не понимаем, либо сознательно закрываем глаза. Ну что же -- так держать.
>
>По той простой причине, что не верю я в равесистую клюкву. Мозг до грецкого ореха сжимать не научился.
>В плотину на Маныче - верю. А в этот слезливый рассказик, написанный ламером - нет.

Так и скажи. Зачем ярлыки-то клеить?

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (12.04.2004 16:18:31)
Дата 12.04.2004 16:52:37

Re: Взор явно...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>"У орудия летом мы работали большей частью без поясов. Пилотки скидывали на бруствер. Мешали они... Если было особенно жарко, то скидывали и гимнастерки."
>Тут тоже картина видиться скорее похожая на пленных.

Только вот "у орудия работали" и "на марше" это несколько разные вещи.

>Леш, а как ты себе видишь, надо было одному человеку "максимку" перемещать на позицию?

Желательно не утратить второго номера вместе с ремнем и пилоткой.
А вообще просто. Взять за шкирман другого отходящего, проникновенно посмотреть ему в глаза и сказать "ты будешь моим вторым номером".

>Ну почему? В одиночку у "Максимки" выпустить ленту без задержек? Это выучка.

Миша, ты веришь в то, что автор подозревал об этом?

>>В плотину на Маныче - верю. А в этот слезливый рассказик, написанный ламером - нет.
>Так и скажи. Зачем ярлыки-то клеить?

Я так и сказал. Ещё вчера.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (12.04.2004 16:52:37)
Дата 12.04.2004 17:05:15

Re: Взор явно...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>"У орудия летом мы работали большей частью без поясов. Пилотки скидывали на бруствер. Мешали они... Если было особенно жарко, то скидывали и гимнастерки."
>>Тут тоже картина видиться скорее похожая на пленных.
>
>Только вот "у орудия работали" и "на марше" это несколько разные вещи.

Где и кого на марше ты видишь без пояса и пилотки?

>>Леш, а как ты себе видишь, надо было одному человеку "максимку" перемещать на позицию?
>
>Желательно не утратить второго номера вместе с ремнем и пилоткой.



>А вообще просто. Взять за шкирман другого отходящего, проникновенно посмотреть ему в глаза и сказать "ты будешь моим вторым номером".

Хороший ты знаток, но идеалист. Может быть он так и делал, но его оттирали плечом и проходили дальше.

>>Ну почему? В одиночку у "Максимки" выпустить ленту без задержек? Это выучка.
>
>Миша, ты веришь в то, что автор подозревал об этом?

Леш, просто я слышал много подобных легенд. И свято верю в них. Так могло быть.

>>>В плотину на Маныче - верю. А в этот слезливый рассказик, написанный ламером - нет.
>>Так и скажи. Зачем ярлыки-то клеить?
>
>Я так и сказал. Ещё вчера.

Ну дак извинился бы перед автором что ли?

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (12.04.2004 17:05:15)
Дата 12.04.2004 18:51:32

Re: Взор явно...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Где и кого на марше ты видишь без пояса и пилотки?

Сидит у завалинки загнанный дядька, курит. Взгляд - под ноги. Пилотки нет, ремня - тоже.
Человек присел покурить на марше. Это не описание после боя.

>>А вообще просто. Взять за шкирман другого отходящего, проникновенно посмотреть ему в глаза и сказать "ты будешь моим вторым номером".
>Хороший ты знаток, но идеалист. Может быть он так и делал, но его оттирали плечом и проходили дальше.

Значит неубедительно делал.

>Леш, просто я слышал много подобных легенд. И свято верю в них. Так могло быть.

А может хотели чтобы так было?

>Ну дак извинился бы перед автором что ли?

За то, что высказал мнение о нем? Зачем? Если он понимает патриотизм как набрисившиеся на меня, то просто обзовет меня "лайковоперчаточником". Если у него в голове что-то осталось - воспримет претензии нормально.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (12.04.2004 18:51:32)
Дата 13.04.2004 09:41:26

Re: Взор явно...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Где и кого на марше ты видишь без пояса и пилотки?
>
>Сидит у завалинки загнанный дядька, курит. Взгляд - под ноги. Пилотки нет, ремня - тоже.
>Человек присел покурить на марше. Это не описание после боя.

Нет. Человек стрельнул табаку на "последнюю". Он уже решился. Пояс анял. Пилотку тоже (ее вообще часто за пояс засовывали).

>>>А вообще просто. Взять за шкирман другого отходящего, проникновенно посмотреть ему в глаза и сказать "ты будешь моим вторым номером".
>>Хороший ты знаток, но идеалист. Может быть он так и делал, но его оттирали плечом и проходили дальше.
>
>Значит неубедительно делал.

Ну да. Убедительнее было бы, ежели бы он начал тыкать в грудь проходившему мимо "максимкой"?

>>Леш, просто я слышал много подобных легенд. И свято верю в них. Так могло быть.
>
>А может хотели чтобы так было?

Было потому, что хотели.

>>Ну дак извинился бы перед автором что ли?
>
>За то, что высказал мнение о нем? Зачем? Если он понимает патриотизм как набрисившиеся на меня, то просто обзовет меня "лайковоперчаточником". Если у него в голове что-то осталось - воспримет претензии нормально.

Нет. За то, что дураком обозвал.

Подпись