От Агент
К All
Дата 09.04.2004 17:55:23
Рубрики Локальные конфликты;

Частные армии в Ираке отражают атаки шиитов

Американские частные охранные фирмы в Ираке насчитывают в своих рядах около двадцати тысяч бойцов. Наемники в основном американцы и иракцы, но есть и представители других национальностей.

В ходе нынешнего шиитского восстания, частные армии многократно подвергались атакам шиитов.

Например, в городе Эль-Кут, наемники фирмы Харт Груп Лтд. были окружены на крыше дома и в течение нескольких часов отбивали атаки шиитов. Один наемник погиб, четверо получили ранения. Несмотря на призывы наемников, ни от украинских, ни от американских войск помощи они не получили и в конце концов были вынуждены эвакуироваться самостоятельно.

В понедельник, 8 коммандос фирмы Блэкуотер Секьюрити отразили атаки шиитов в городе Эн-Наджаф. Не получив помощи от американцев, фирма выслала свои вертолеты для подвоза боеприсов и эвакуации раненных.

Неделю назад, четверо американских сотрудников этой же фирмы были зверски убиты в городе Эль-Фаллуджа.

В ситуации когда помощи от военных ожидать не приходится, частные охранные фирмы в Ираке начали самоорганизовываться для взаимной помощи и координации действий.

Один из американских чиновников сказал, что каждая охранная фирма это уже готовый батальон и что процесс их обьединения и организации завершится созданием крупнейшей в мире частной армии.

http://www.msnbc.msn.com/id/4688033/
От Tigerclaw
К Агент (09.04.2004 17:55:23)
Дата 10.04.2004 02:04:36

Ре: Частные армии...

А на частные оккупацционные воиска Женевская конвенция и Рулс оф Енгеиджмент распространаютыса или они могут пулять Пауер Поинтами и Холлоу поинтами?
От Паршев
К Tigerclaw (10.04.2004 02:04:36)
Дата 10.04.2004 08:49:38

И им всё можно и с ними всё можно. Вне закона они в

случае вооружённого конфликта.
Конвенции - они межгосударственные.
От Tigerclaw
К Паршев (10.04.2004 08:49:38)
Дата 10.04.2004 23:17:01

Ну короче собакам собачья смерть...

Если солдат туды послали то ети поехали по собственнои инициативе... Короче всё как в книжках Саиберпанк - скоро и Маикрософта будет своя бронедивизия:-)
От Василий Фофанов
К Tigerclaw (10.04.2004 02:04:36)
Дата 10.04.2004 02:12:55

По-моему нет, наемники могут мочить и мочиться как кому вздумается (-)
От Tigerclaw
К Василий Фофанов (10.04.2004 02:12:55)
Дата 10.04.2004 02:42:00

Так и думал. А тут пару днеи назад по СиЕнЕн

Выступал какои то отставнои генерал. У него спросили то же самое, он начал блеять о том что большинство Блекуотер секюрити - бывшие военные и спецназовцы, и "знакомы с рулз оф енгеиджмент" но ничего конкретного кроме того что у Блекуотер секюрити на вооружение есть даже вертолёты с НУРСами, гранатомёты М203, лёгкие миномёты и "инфантри антитанк уеапонс" не сказал
От Milchev
К Tigerclaw (10.04.2004 02:04:36)
Дата 10.04.2004 02:11:19

Power Point по такой дичи, как человек - бабки на ветер...

>А на частные оккупацционные воиска Женевская конвенция и Рулс оф Енгеиджмент распространаютыса или они могут пулять Пауер Поинтами и Холлоу поинтами?

...Хомо Сапиенс - одно из самых слабых на рану жЫвотнЫх.
А вот всякие новшества типа .300 WSM и углепластиковых стволов опробовать - самое то.

WBR, Милчев.
От СОР
К Milchev (10.04.2004 02:11:19)
Дата 10.04.2004 04:08:34

Интересно какое животное

С характеристиками человека сильно на рану?
От Василий Фофанов
К Milchev (10.04.2004 02:11:19)
Дата 10.04.2004 02:18:21

Re: Power Point

>...Хомо Сапиенс - одно из самых слабых на рану жЫвотнЫх.

Ага. Особенно когда он в бронике пятого класса :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Milchev
К Василий Фофанов (10.04.2004 02:18:21)
Дата 10.04.2004 02:28:56

Ага. Так и представляю себе Фалуджийских урюков в брониках за 5 килобаксов...

>>...Хомо Сапиенс - одно из самых слабых на рану жЫвотнЫх.
>
>Ага. Особенно когда он в бронике пятого класса :)

...кроме того, как раз в такой ситуации ПауэрПойнт противопоказан.
Тут галимый FMJ рулит %). Или Сьерра, если башку выцеливать %).

WBR, Милчев.
От Василий Фофанов
К Milchev (10.04.2004 02:28:56)
Дата 10.04.2004 02:48:05

Броник 5 класса у них будет оттуда же, откуда медвежья шкура на кроманьонце ;) (-)
От Milchev
К Василий Фофанов (10.04.2004 02:48:05)
Дата 10.04.2004 02:55:27

ИМХО, это неоправданный оптимизм... (-)
От Василий Фофанов
К Milchev (10.04.2004 02:55:27)
Дата 10.04.2004 02:55:57

См. ниже :) (-)
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (10.04.2004 02:48:05)
Дата 10.04.2004 02:55:04

О, какая прелесть, как раз иллюстрация подоспела :))))))



Iraqi youths hold a U.S. military uniform near a convoy of burning fuel trucks after they were attacked in the Baghdad suburb of Abu Ghraib April 9, 2004.


С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Milchev
К Василий Фофанов (10.04.2004 02:55:04)
Дата 10.04.2004 03:08:12

Это не иллюстрация - на броник 5 класса это ни разу не тянет... (-)
От Василий Фофанов
К Milchev (10.04.2004 03:08:12)
Дата 10.04.2004 03:15:57

Блин, не будьте так убийственно серьезны. Лопата титановая, 1 шт. (-)
От JGL
К Василий Фофанов (10.04.2004 02:55:04)
Дата 10.04.2004 03:05:44

И много этих "медвежьих шкурок" в ручки аборигенов попало,...

Здравствуйте,

... чтобы всерьёз говорить о каком-то влиянии их на оснащённость иракцев? 5-10-50-100 штук роли не сыграют.


>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Юрий.
От Tigerclaw
К Milchev (10.04.2004 02:28:56)
Дата 10.04.2004 02:34:53

Дык у них броников нету... А 9мм ЕфЕмДжеи может и не остановить

Мишка хотел взять с собои Чёрных Когтеи (Блек Телон), но мы решили что лучше поуер поинт - деиствие получше.
От Milchev
К Tigerclaw (10.04.2004 02:34:53)
Дата 10.04.2004 02:43:15

Дык он ПауэрПойнтов для М9, что-ли, набрал? (-)
От Tigerclaw
К Milchev (10.04.2004 02:43:15)
Дата 10.04.2004 02:47:28

Уупс... очередная очепятка

Мы ему накупили пауербалл (а не пауерпоинт), очепятка, я на работе:-))
От JGL
К Василий Фофанов (10.04.2004 02:18:21)
Дата 10.04.2004 02:24:56

Re: Power Point

Здравствуйте,
>>...Хомо Сапиенс - одно из самых слабых на рану жЫвотнЫх.
>
>Ага. Особенно когда он в бронике пятого класса :)
Броник пятого класса защищает голову?

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Юрий.
От Tigerclaw
К JGL (10.04.2004 02:24:56)
Дата 10.04.2004 02:35:38

Ре: Повер Поинт

А если в бошку то и 9мм ЕфЕмДжеи хватит с избытком
От Tigerclaw
К Василий Фофанов (10.04.2004 02:18:21)
Дата 10.04.2004 02:24:37

Ре: Повер Поинт

Мишка с собои берёт штук 100 поверпоинтов (мы ему вскладчину купили).

Кроме того он закупил каких то навороченных патронов к М16. Он не говорит каких но очень гадко лыбится. Грит что останавливаюшее деиствие офигенное (что то нашцёт сминаюшегося носика и бронебоиного сердечника по моему, если не прав беите не сильно).

Кстати ешё раз хочу сказать что не взирая на то что Мишка сам в Ирак напросился, искренне желаю ему приехать обратно "ин уан пис"
От ThuW
К Агент (09.04.2004 17:55:23)
Дата 09.04.2004 19:52:50

Про наемников пишут, а иракскую полицию забыли, бросили их? (-)
От Агент
К ThuW (09.04.2004 19:52:50)
Дата 09.04.2004 21:24:06

Иракская полиция испарилась, а полицейские разбежались (-)
От И. Кошкин
К Агент (09.04.2004 17:55:23)
Дата 09.04.2004 19:38:40

"Джаггед Альянс 3 Цена Нефти". (-)
От Volhov
К Агент (09.04.2004 17:55:23)
Дата 09.04.2004 19:35:45

А есть ли хоть какое-то легальгое обоснование для частной армии.

В Африке вообще довольно широко привились идеи наемничества. Начиная с эпохи создания Де Бирс в Южной Африке и кончая переворотами 70-ых. Что интересно трактовка"положительности" или "отрицатильности" наемников никогда не связана с легальностью или нелегальностью их действий. А всегда связана с подитическими симпатиями. Кто знает есть или нет какое нибудь юридическое обоснование для таких частных армиий в Ираке. Что например будет охраннику убившему иракца? Или убившему, например, египетского рабочего, показавшегося ему подозрительным? Как фирма может доставлять боевое оружие своим сотрудникам? Где она его купила? Это же уже нарушение и законов США?
От А.Никольский
К Volhov (09.04.2004 19:35:45)
Дата 09.04.2004 19:44:01

обычный аутсорсинг

У Пентагона он в двух видах - пушечное мясо новоевропейцев и пр. и частные охранные фирмы. Последним, по имеющимся данным, тяделое оружие (пулеметы) Пентагон дает. У нас бы эти колонны сама армия проводила, а практичные американцы это дело удешевили (или, может, армии не хватает).
Ну а войны частных армий в Африке это немного другое, чистый бизнес, их нанимали там по сути частные же корпорации.
От ThuW
К А.Никольский (09.04.2004 19:44:01)
Дата 09.04.2004 19:46:57

То-есть эти частные армии не попадают под определение наемников, которых (+)

...можно без суда и следствия?
От Гриша
К ThuW (09.04.2004 19:46:57)
Дата 09.04.2004 19:53:15

Наемников нельзя без суда и следствия. (-)
От Mike
К Гриша (09.04.2004 19:53:15)
Дата 09.04.2004 23:38:08

зато с небольшим судом можно по-всякому (-)
От А.Никольский
К Агент (09.04.2004 17:55:23)
Дата 09.04.2004 19:31:01

Интереснейшая тенденция!!!

Позволю себе снова сослаться на форум сайта Агентура, где уастник 1071 под что написал (и там любопытнейшая дискуссия о будущем частных армий - не приведет ли это к новым Ост-индским компаниям)
+++++++

Посмотрим, как все эти контрактеры работать дальше будут — вот годовая выросла уже (после гибели четырех контрактеров из Blackwater) до $200000, причем сама фирма явно процветает — только что открыла новый офисс в США, а так же в  Кувейте и Багдаде.
 

Знаю, что State Department и DOD совместно выделили на этот сектор в Ираке $2000000000 (девять нулей), соответственно, пока деньги не освоят — ни одна из фирм добровольно из Ирака не уйдет,  только DynCorp получила контракт на $50000000 (семь нулей)от State Department. Так что нанимают в полный рост. В драку ломанулись даже компашки, которые в США-то по $8 (без нулей) в час платят людям — и тем тоже захотелось щипнуть. Соответственно, видимо, следует ожидать «рост» профессионализма.
 
На сегодняшний день горячей позицией является сопровождение конвоев из Кувейта. Формируют колонны до 30 траков, при этом фирмы выделяют 2-3 SUV с пулеметами с учетом по 3-4 контрактера (с легким стрелковым, автоматическим армейского образца)на SUV. Самый прикол — оружие выделяет DOD, а патроны — фирма должна покупать сама...). Планирование, логистика, медицина — все сами, как сумеют. Из надежды — только связь приличная.
 
Парни из Blackwater, видно, экономили на патронах...
От Г.С.
К А.Никольский (09.04.2004 19:31:01)
Дата 09.04.2004 19:47:49

На Лунавиле интересная ссылка: Winter Park man killed in Iraq


>Посмотрим, как все эти контрактеры работать дальше будут

Ski instructor was providing private security for three contractors

We are expecting to be overrun tonight, and we may have to fight our way to a safe haven. Unfortunately all the safe havens are already under attack," Mike Bloss had written Wednesday in his last e-mail to a small group of friends.

http://www.denverpost.com/Stories/0,1413,36~6439~2072350,00.html
От Dervish
К Агент (09.04.2004 17:55:23)
Дата 09.04.2004 19:26:14

А убитые "сотрудники охранных компаний" включаются ли в официальные потери ? (-)

-
От kievpapa
К Dervish (09.04.2004 19:26:14)
Дата 10.04.2004 00:37:25

Нет(-)
От Агент
К Dervish (09.04.2004 19:26:14)
Дата 09.04.2004 19:30:27

вряд ли (-)
От oleg100
К Агент (09.04.2004 17:55:23)
Дата 09.04.2004 18:03:33

в духе времени - приватизированные страны, частные тюрьмы,

частные армии корпораций хозяйничающие в чужой стране..
проблема в том что людям с трудом только только удалось создать институты демократического контроля государств, а вот частный бизнес по определению ничем кроме прибыли заниматься не должен, и никому не подконтролен ни в плане своих действий, ни в плане своих планов, ни в плане своей политики в любых вопросах (плати только налоги да не нарушай законов - и то, теоретически)