От Фарнабаз
К B~M
Дата 08.04.2004 14:22:22
Рубрики Древняя история;

Re: Но вообще-то

>>хан Крум был, ИМХО, не так чтобы уж очень славянин. Кстати, вот ещё пример "ига" - тюрок-булгар над южными славянами.

Там как раз пример этногенеза при близких уровнях пассионарности и комплиментарности,по Гумилёву.Болгары-тюрки с частью славян обошлись очень прилично,жили дружно, вот народ и возник.
От Sav
К Фарнабаз (08.04.2004 14:22:22)
Дата 08.04.2004 18:11:40

Вопрос

Приветствую!

>Там как раз пример этногенеза при близких уровнях пассионарности и комплиментарности,по Гумилёву.Болгары-тюрки с частью славян обошлись очень прилично,жили дружно, вот народ и возник.

Как измеряется уровень комплиментарности и пассионарности?

Вопрос не праздный - Вам очевидно, что в приведенном примере уровни близки, Гумилеву очевидно, а я все никак въехать не могу - почему так.

С уважением, Савельев Владимир
От Фарнабаз
К Sav (08.04.2004 18:11:40)
Дата 08.04.2004 21:59:17

Про измерение уровней

1.Я -не правоверный гумилёвец , хотя и отношусь к покойному с огромным уважением.Чего-то, может, недопонял и так далее.Могу только комментировать в силу своего понимания теории ЛНГ.Лично мне-не очевидна , в общем случае,+ комплиментарность славян и тюрок.
> Как измеряется уровень комплиментарности и пассионарности?

> Вопрос не праздный - Вам очевидно, что в приведенном примере уровни близки, Гумилеву очевидно, а я все никак въехать не могу - почему так.


2.Количественного способа измерения уровня пассионарности Г. не предложил,он об этом сам писал, над этим как раз ломают копья гумилёвцы(Найти их сайты несложно, там много любопытных дискуссий, среди них есть биологи и др.представители точных наук.
Поэтому этносы сравниваются по возрасту, предполагая время рождения группы этносов известным примерно с погрешностью в 1 век, и дальше рассматриваются возможные перипетии, могущие повлиять на них .
Комплиментарность оценивается проще ,по приемлимости/неприемлимости стереотипов поведения, при взаимодействии этносов и субэтносов.
>С уважением, Савельев Владимир
От Magnum
К Sav (08.04.2004 18:11:40)
Дата 08.04.2004 21:12:05

Логарифмической линейкой? (-)

///
От Фарнабаз
К Magnum (08.04.2004 21:12:05)
Дата 08.04.2004 23:35:53

Экстремалы с импортированной пассионарностью могут даже штангенциркулем (-)
От И. Кошкин
К Фарнабаз (08.04.2004 23:35:53)
Дата 09.04.2004 14:32:07

рабиндранат тагор какой-топрямо... (-)
От Фарнабаз
К Sav (08.04.2004 18:11:40)
Дата 08.04.2004 18:29:14

Я предложил бы так, по гум.теории этногенеза

Исходный тюркский субстрат имеет дату возникновения более раннюю, "хуннскую", но до Балкан доходит более "отсталая" с точки сохр.пассионарности часть, там-молодые славянские племена, а комплиментарность тюрок и славян Гумилёв считает положительной.
От Игорь Куртуков
К Фарнабаз (08.04.2004 18:29:14)
Дата 08.04.2004 18:35:25

Ре: Я предложил...

>Исходный тюркский субстрат имеет дату возникновения более раннюю, "хуннскую"

Вы знаете значение слова "субстрат"?
От Фарнабаз
К Игорь Куртуков (08.04.2004 18:35:25)
Дата 08.04.2004 18:41:40

По Ожегову пойдёт ?

>>Исходный тюркский субстрат имеет дату возникновения более раннюю, "хуннскую"
>
>Вы знаете значение слова "субстрат"?
"То, что лежит в основе каких-либо явлений, состояний"
Вы считаете исходным угорский ?
От Игорь Куртуков
К Фарнабаз (08.04.2004 18:41:40)
Дата 08.04.2004 18:46:57

Не пойдет.

>>Вы знаете значение слова "субстрат"?
>"То, что лежит в основе каких-либо явлений, состояний"
>Вы считаете исходным угорский ?

Б Болгарии СУБ-стратом были славяне.
От Фарнабаз
К Игорь Куртуков (08.04.2004 18:46:57)
Дата 08.04.2004 19:09:16

Применительно к пришедшим на Балканы кочевникам имелось в виду,

"субстрат".
В конце концов, и славяне "наложились" на местное население.
От И. Кошкин
К Фарнабаз (08.04.2004 14:22:22)
Дата 08.04.2004 18:08:11

Ух, какие грибочки! (-)