От Tigerclaw
К Алексей Мелия
Дата 07.04.2004 20:19:22
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Стратегия иракского...

>Алексей Мелия

>После разрушения существовавшей при С. Хусейне политической системы у различных политических сил в Ираке открылись очень широкие возможности для борьбы за власть.

>При этом при определении путей захвата власти скорее всего нужно исходить из двух условий:
>1) американская оккупация непопулярна среди иракцев. Соответственно популярны могут быть прежде всего те политические движения и лидеры, которые имеют заслуги в борьбе с оккупантами.

>2) военная победа над американцами невозжна, победа в борьбе за общественное мнение США так же невозможна.

Совершенно верно. На данном етапе и ближаишие 25-50 лет НИКТО не сможет одержать военную победу над штатами


Обшественное мнение в США обратно пропорционально ПОТЕРЯМ США. То биш чем больше у США потерь, тем быстрее население потребует "То Бринг Зе Боиз Хоум"

Соответственно для достижения политических успехов в конце-концов необходимо пойти на соглашение с оккупантами.

>В поиске золотой середины между этими двумя условиями скорее всего и будит идти борьба за власть в этой не самой бедной стране.


> http://www.military-economic.ru
От Kalash
К Tigerclaw (07.04.2004 20:19:22)
Дата 08.04.2004 03:38:25

Ре: Стратегия иракского...

>Обшественное мнение в США обратно пропорционально ПОТЕРЯМ США. То биш чем больше у США потерь, тем быстрее население потребует "То Бринг Зе Боиз Хоум"

Вы как всегда находитесь в плену либеральной пропаганды.
Вернемся с Вьетнамской войне. По сложившимся, под впечатлением прессы, кино, книг, мы все привыкли думать, что против войны во Вьетнаме выступала молодежь. Так? А вот это и есть результат пропаганды, результат безчисленного показа демонстраций хиппи и прочих активистов. 62% людей до 30 лет высказывалось за войну, а вот среди людей старше 49 лет таких было только 27%. Не правда ли неожиданность? с чего бы это старшее поколение прошедшее Вторую мировую возражало против этой войны? Или они в коммунистов перековались? Эти умудренные жизнью люди просто видели, что политики ведут войну не рассчитывая ее победить. Не имея смелости победить. Поэтому этит люди не хотели посылать своих детей на войну, которую политиканы, уже проиграли в своих мозгах, они помнили. как выигрываются войны с противниками гораздо более страшными чем вьетнамские коммунисты. Кто был у власти, кстати, и кто начал эту войну? вопрос на сообразительность И еще один, кто эту войну закончил?.
То же самое сейчас. перед войной с Ираком производился опрос, кокое количество жертв, готовы принести американские граждане. Если не знаете ни за что не догадаетесь! Простые гражданские высказались за цифру 30 тысяч человек потерь, политики 20 тысяч, и наконец военные 6000 тысяч! Не правдали неожиданные выводы. Самыми кровожадными то оказались простые гражданские, которым то по всем традициям либералов нужно начинать требовать "Верните наших мальчиков домой" после первых убитых. Ох как далеко до этого. Всего лишь 10% потерь от того что составляет даже минимум . Их и не будет, небудет ничего, что имело бы хоть какое либо влияние на исход войны. ПОТОМУ ЧТО народ видит , что это кака говорится ВСЕРЬЕЗ И НАДОЛГО, что президент намерен довести войну до победы, которую Америка в состоянии одержать в любом случае. А что касается этих "инсургентов", то когда они поймут, что в мечетях им спрятаться не удастся, что саериканская армия не будет играть по их правилам, то все их сопротивление рассыпется как карточный домик, потому, что поддерживающие их (несомненно) сирийские иранские сторонники того, что бы Ирак и дальше оставался диктатурой, джамахерией, чем угодно, только не демократическим государством, поймут, что номер не проидет, и они будут следующие, если не прекратят поддержку "милиций" и бандформирований.
К сожалению, в результате, не могуподобрать иного слова, предательской, политики демократов в Америке, все эти недобитки, все еще надеются повторить события Вьетнама и Сомали. И пока американский народ будет видеть в лице своего лидера решительного и последовательного лидера в войне, которую большинство считает справедливой, либералы могут петь свою песню "Верните наших мальчиков домой" ничего , кроме презрения они не вызывают.
От Flanker
К Kalash (08.04.2004 03:38:25)
Дата 08.04.2004 04:13:45

Ре: Стратегия иракского...

Калаш, только то, что вы иногда постите на форум картинки с оружием, заставляет меня усомнится в том, что вы не бот, посаженный на этот форум амерами нести нам демократию )))
От МиГ-31
К Flanker (08.04.2004 04:13:45)
Дата 08.04.2004 04:43:43

Ре: Стратегия иракского...

>Калаш, только то, что вы иногда постите на форум картинки с оружием, заставляет меня усомнится в том, что вы не бот, посаженный на этот форум амерами нести нам демократию )))

А это бот и есть.
Его Новик написал, чтобы траффик подымать.
А ружья постить - это одна из фич этого бота, для достоверности.
Для старого ВИФ-РЖ А.Жмодиков написал такого-же Шурика.
Отлаженная технология: софистикейтед груша боксерская. Ее колотят, а она глазами моргает и матом ругается(лозунги выкрикивает). В результате всем весело, включая грушу. Пока кто-нибудь по ней из гранатомета не замочит, когда лозунги надоест слушать...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Kalash
К МиГ-31 (08.04.2004 04:43:43)
Дата 08.04.2004 04:53:04

Ре: Стратегия иракского...

>>Калаш, только Пока кто-нибудь по ней из гранатомета не замочит, когда лозунги надоест слушать...
Я уже упоминал, что положу по крайней мере двоих на лопатки в одновременном споре( больше скорости не хватит отписываться). Только подключается обычно больше, с глупыми или ехидными вопросами и замечаниями и в результате я иду на отсидку. То, что Вы не представляете, что кто то может иметь подобные политические представления, меня не удивляет, их и в США не имеет почти половина населения.
От Tigerclaw
К Kalash (08.04.2004 04:53:04)
Дата 08.04.2004 22:18:27

Калаш, вы же не спорите, вы повторяете заученные

фразы от раша лимбо и других консервативных козлов. Вы их повторяете с упорностью дотоинои исламского фанатика, используя слова и фразы достоиные коммунистических пропагандистов золотых времён застоя.

Ваш главныи аргумент "Я старше" и "Я историк".

Вы не спорите, во повторяете чужие догмы и постулаты и искажаете факты.
От Kalash
К Tigerclaw (08.04.2004 22:18:27)
Дата 09.04.2004 08:48:20

Re: Калаш, вы...

Когда я что то говорю, это значит я в это верю, я считаю это правильным. Если это совпадает с тем что говорят Раш Лимбо, это значит, что у нас похожие убеждения. У него это получается лучше, потому то он Godfather. А вот либеральные догмы я повторять не буду, знаком с ними по СССР и убедился в их лживости, если кто то еще, после опыта прошлого столетия не убедился, это потому, что или он что то имеет с социализма, вэллфэр, подачки,или власть или он просто не в курсе дела по наивности. Бывают и такие. Джимми Картер, например. Наивный старый дурак, но персонально хороший человек.
От lesnik
К Kalash (08.04.2004 04:53:04)
Дата 08.04.2004 11:29:28

Не обольщайтесь, в игноре особо не подискутируешь

>Я уже упоминал, что положу по крайней мере двоих на лопатки в
>одновременном споре( больше скорости не хватит отписываться).

если оба-два уделяющих внимание вашим постингам подключатся?
От Accounter
К Kalash (08.04.2004 04:53:04)
Дата 08.04.2004 11:04:20

"Если вы белые и пушистые....

... то вам пора в солярий и на эпиляцию". (с)
От Дмитрий Бобриков
К Kalash (08.04.2004 04:53:04)
Дата 08.04.2004 09:50:30

Ре: Стратегия иракского...

Категорически приветствую

>Я уже упоминал, что положу по крайней мере двоих на лопатки в одновременном споре( больше скорости не хватит отписываться). Только подключается обычно больше, с


Боже мой - все перепугались. Прям "зъист то он зъист да кто ж ему даст..." - смешно. Такое самомнение. И кого это Вы там переспорили? И вообще какое отношение к спору имеет выброс пробушевских агиток? Единственное, что Вы добились своими "спорами" - это то, что теперь все знают, что в америке половина населения подонки-демократы-"либералы", а половина порядочные, светлые и тд и тп люди-республиканцы :). Если это ставилось как цель, то да - Вы своего добились... Но и только.
Вы же даже никак не научитесь отвечать именно на тот вопрос (вопросы) которые Вам задают - всякую муть в ответ несете. Так что поскромнее пожалуйста, поскромнее.


глупыми или ехидными вопросами и замечаниями и в результате я иду на отсидку. То, что Вы не представляете, что кто то может иметь подобные политические представления, меня не удивляет, их и в США не имеет почти половина населения.
С уважением, Дмитрий
От Jack30
К Kalash (08.04.2004 04:53:04)
Дата 08.04.2004 07:06:40

Это не удивляет, это доказывает (+)

>>> обычно больше, с глупыми или ехидными вопросами и замечаниями и в результате я иду на отсидку. То, что Вы не представляете, что кто то может иметь подобные политические представления, меня не удивляет, их и в США не имеет почти половина населения.

Что надеяться на мирное сосуществование со страной, в которой "подобные политические представления" имеет "больше половины населения", по меньшей мере глупо.

Войников Виталий
От Kalash
К Jack30 (08.04.2004 07:06:40)
Дата 08.04.2004 08:38:16

Re: Это не...


>Что надеяться на мирное сосуществование со страной, в которой "подобные политические представления" имеет "больше половины населения", по меньшей мере глупо.

Для террористов действительно глупо, но они и не желают его. Даже если это не группа бандитов , а целое государство, например как Ливия. Да я из той , большей половины . котора не разделяет взглядов, что на выстрел надо в ответ засовывать в ствол цветочек.
Как наивно и, даже примитивно!

Р.С. Есть такая чудесная пора в жизни , когда люди заънают все! Обычно проходит годам к 25...
От Лейтенант
К Kalash (08.04.2004 08:38:16)
Дата 08.04.2004 09:37:48

Вот Ваши взгляды в одной фразе

> Да я из той , большей половины . котора не разделяет взглядов, что на выстрел надо в ответ засовывать в ствол цветочек.

Калаш, я Ваши взгляды на англоязычных штатовских форумах видел в более чистом и кратком виде:
"Мы должны полностью уничтожить все нации которые не любят Америку, потому что они опасны, и не дожидаясь нападений".
Соответственно америку не любит каждый кто:
1) В чем то не согласен с США (например Франция)
2) Чем-то США мешает (например Ирак)
От Lesha
К Лейтенант (08.04.2004 09:37:48)
Дата 08.04.2004 17:46:21

Ре: Вот Ваши...

>Калаш, я Ваши взгляды на англоязычных штатовских форумах видел в более чистом и кратком виде:
>"Мы должны полностью уничтожить все нации которые не любят Америку, потому что они опасны, и не дожидаясь нападений".

Во как! Я давно говорю, что данный, хм... персонаж фашистик(на всякий случй уточню, я про калаша)...а можно ссылочки на его героические высказывания на англоязычных форумах?
Есть желание поглядеть...а то тут оно похоже не раскрывается во всю...знает, что пойдет на год в читалку.
От Kalash
К Lesha (08.04.2004 17:46:21)
Дата 09.04.2004 04:10:02

Ре: Вот Ваши...

>>Калаш, я Ваши взгляды на англоязычных штатовских форумах видел в более чистом и кратком виде:

Это не про меня, товарищь сезонный работник. Я на американских форумах не учавствую, пишу плохо.
От Dargot
К Kalash (08.04.2004 04:53:04)
Дата 08.04.2004 06:48:42

Ре: Стратегия иракского...

Приветствую!
>Я уже упоминал, что положу по крайней мере двоих на лопатки в одновременном споре( больше скорости не хватит отписываться).
 Только вот с тем, чтобы "за базар ответить" у Вас как-то не того...

> Только подключается обычно больше, с глупыми или ехидными вопросами и замечаниями и в результате я иду на отсидку. То, что Вы не представляете, что кто то может иметь подобные политические представления, меня не удивляет, их и в США не имеет почти половина населения.
 В Ваших политических представлениях лично меня потрясает их, мягко говоря, наивность, граничащая с примитивностью. Одно сведение всего многообразия политических течений к оси демократы-республиканцы чего стоит...

С уважением, Dargot.
От Kalash
К Dargot (08.04.2004 06:48:42)
Дата 08.04.2004 08:11:46

Ре: Стратегия иракского...

>

> В Ваших политических представлениях лично меня потрясает их, мягко говоря, наивность, граничащая с примитивностью. Одно сведение всего многообразия политических течений к оси демократы-республиканцы чего стоит...

Простой как правда, а все ваше многообразие прекрасно размещается в красно-розовом спектре политической поллитры.
От Dargot
К Kalash (08.04.2004 08:11:46)
Дата 09.04.2004 03:01:17

Есть такая пословица.

Приветствую!
>>
>
>> В Ваших политических представлениях лично меня потрясает их, мягко говоря, наивность, граничащая с примитивностью. Одно сведение всего многообразия политических течений к оси демократы-республиканцы чего стоит...
>
>Простой как правда,
Простота хуже воровства. В ней выражается народное понимание того факта, что, несмотря на то, что некоторые правдивые вещи - просты, не все простые вещи - правдивы. Неплохо бы и Вам эту пословицу выучить.

>а все ваше многообразие прекрасно размещается в красно-розовом спектре политической поллитры.
 Видите ли, Kalash, точка зрения "Есть два мнения - одно мое, другое - неправильное", к которой сводятся Ваши представления о политике ("Есть два течения - республиканцы(правильное и мое) и демократы (неправильное и не мое)), во первых, мягко говоря, высокомерна, а во вторых совершенно непродуктивна - она не дает ровным счетом никакого понимания иных воззрений, и, соответственно, лишает Вас возможности договариваться с ними или, на худой конец, прогнозировать их действия.
На самом деле, все значительно сложнее. На пальцах можно представить так:
Существует некоторое конечное количество (n) основных вопросов, то или иное отношение к которым должна определить любая политическая партия. Соответственно, если мы выразим это отношение числом, появится возможность представить политические взгляды n-мерным пространством, каждой конкретной партии в этом пространстве будет соответствовать некоторая область, представляющая собой допустимые в этой партии взгляды. Для некоторых партий эти области будут пересекаться - это означает, что человек с такими взглядами может быть принят как в той, так и в другой партии.
Теперь о том, что делаете Вы. Вы выбираете в этом пространстве точку, соответствующую "идеально консервативной партии" и оцениваете все остальные взгляды по расстоянию от нее - расстояние маленькое - хорошие взгляды, консервативные, большое - плохие, либеральные.
Такой подход неконструктивен, так как в результате его совершенно одинаково (как упертые либералы) оцениваются партии, очень сильно отстоящие друг от друга в "пространстве взглядов", таким образом Вы лишаетесь возможности адекватно оценивать их поведение и остается только размышлять - почему партии одинаковые, а ведут себя по разному?

С уважением, Dargot.
От Kalash
К Dargot (09.04.2004 03:01:17)
Дата 09.04.2004 04:06:31

Re: Есть такая...


> Видите ли, Kalash, точка зрения "Есть два мнения - одно мое, другое - неправильное", к которой сводятся Ваши представления о политике ("Есть два течения - республиканцы(правильное и мое) и демократы (неправильное и не мое)), во первых, мягко говоря, высокомерна, а во вторых совершенно непродуктивна

Мы спорим с Вами о том, что для меня явилось результатом дооолгих ле жизни. был я и коммунистом (по убеждению) кем еще мог быть человек, выросший в СССР и закончивший исторический. Пропуская то, что было после окончания университетаи сегодняшним моментом, для,краткости, скажу результат. Я сторонник свободы, в экономике, политике. и идеологии, большинство людей свободы боятся, так как она предполагает ответственность за себя,
и предпочитают переложить эту ответственность на кого то другого, для чего используют государство. Вся эта многочисленная политическая палитра, всего навсего, оттенки степени, до которой человек готов запродать свою свободу, за безопасность, степень зависимости от государства.
Я считаю себя свободным человеком. Я не ищу работы, я ее создаю. Мне не нужно "бесплатной " медицины" и образования, я готов заплатить и получить лучшее, что возможно, а не то, что дают. Потому, что я что то сам создаю, я уважаю чужую собственность и чужие права и не люблю тех кто на них покушается. Особенно, тех, кто настолько меня не любит, что готов убить себя, что бы уничтожить меня и мне подобных.
От Dargot
К Kalash (09.04.2004 04:06:31)
Дата 09.04.2004 06:46:54

Re: Есть такая...

Приветствую!

>Мы спорим с Вами о том, что для меня явилось результатом дооолгих ле жизни.
 И?

> был я и коммунистом (по убеждению) кем еще мог быть человек, выросший в СССР и закончивший исторический.
 Диссидентом.

> Пропуская то, что было после окончания университетаи сегодняшним моментом, для,краткости, скажу результат. Я сторонник свободы, в экономике, политике. и идеологии, большинство людей свободы боятся, так как она предполагает ответственность за себя,
 Вас не затруднит раскрыть эти понятия? Например, включает ли "свобода в экономике" в Вашем понимании отсутствие протекционизма? Отсутствие антимонопольного законодательства? Отсутствие запретов на определенные виды товаров? Отсутствие запретов на торговлю с иностранными государствами, отношения с которыми напряжены?

> и предпочитают переложить эту ответственность на кого то другого, для чего используют государство. Вся эта многочисленная политическая палитра, всего навсего, оттенки степени, до которой человек готов запродать свою свободу, за безопасность, степень зависимости от государства.
 Во-первых, получается, что идеальным строем в Вашем понимании является абсолютная анархия - член такого общества свободен абсолютно, и ни малейшей толики безопасности ни от кого не имеет.
Во-вторых, каким боком к Вашей теории о том, что любые политические течения - "оттенки степени продавания свободы" приткнуть различия, например, в национальной политике? Иммиграционной политике?

>Я считаю себя свободным человеком.
 Вы удивитесь, я тоже.

> Я не ищу работы, я ее создаю. Мне не нужно "бесплатной " медицины" и образования, я готов заплатить и получить лучшее, что возможно, а не то, что дают.
 Ага. Замечательно. Переводим спор из общей плоскости в конкретную. Может, в богатых США это еще и прокатит, хотя и у вас, как я где-то читал, значительная часть населения не имеет доступа к полноценному медицинскому обслуживанию. А вот что делать нам? Прикрыть все районные поликлиники? И наблюдать, как умирают люди, которые не могут заплатить врачам - например, пенсионеры?
Закрыть бесплатные школы - и получить целое поколение люмпенов?

> Потому, что я что то сам создаю, я уважаю чужую собственность и чужие права и не люблю тех кто на них покушается. Особенно, тех, кто настолько меня не любит, что готов убить себя, что бы уничтожить меня и мне подобных.
 А Вы не пробовали задуматься - а почему кто-то Вас ТАК не любит? Это, извините, завистью и жадностью не объяснимо...

С уважением, Dargot.
От Kalash
К Dargot (09.04.2004 06:46:54)
Дата 09.04.2004 08:39:56

Re: Есть такая...

>
,
> Вас не затруднит раскрыть эти понятия? Например, включает ли "свобода в экономике" в Вашем понимании отсутствие протекционизма? Отсутствие антимонопольного законодательства? Отсутствие запретов на определенные виды товаров? Отсутствие запретов на торговлю с иностранными государствами, отношения с которыми напряжены?

Отсутствие протекционизма, отсутствие антимонопольного законодательства- так как эти меры мешают конкуренции, главному инстркъументу закона спроса и предложения. Запрет на торговлю с государством с которым отношения враждебны - одобряю, так как это относится к той функции государства, для которой оно и существует- защита страны от враждебных государств.

> Во-первых, получается, что идеальным строем в Вашем понимании является абсолютная анархия - член такого общества свободен абсолютно, и ни малейшей толики безопасности ни от кого не имеет.

Нет, это не анархия, это республика. Устанавливаются законы и для их соблюдения существует государство. Свободы защита частной собственности. То есть для анархии места нет. Есть законы.

> Во-вторых, каким боком к Вашей теории о том, что любые политические течения - "оттенки степени продавания свободы" приткнуть различия, например, в национальной политике? Иммиграционной политике?
Обобщу оба вопроса в один ответ. Любой человек имеет право пересекать границу моего госудаства и жить в нем, при условии, что он подчиняется законам страны и не является нахлебником, то есть . способен зарабатывать на жизнь. "И рожайте нам хоть беленьких, хоть черненьких, хоть розовых в полосочку".

>> Я не ищу работы, я ее создаю. Мне не нужно "бесплатной " медицины" и образования, я готов заплатить и получить лучшее, что возможно, а не то, что дают.
> Ага. Замечательно. Переводим спор из общей плоскости в конкретную. Может, в богатых США это еще и прокатит, хотя и у вас, как я где-то читал, значительная часть населения не имеет доступа к полноценному медицинскому обслуживанию. А вот что делать нам? Прикрыть все районные поликлиники? И наблюдать, как умирают люди, которые не могут заплатить врачам - например, пенсионеры?
> Закрыть бесплатные школы - и получить целое поколение люмпенов?

Нет, Большой корабль нельзя сразу остановить и повернуть назад. Будет длинный тормозной путь. Но поворачивать то надо, если курс на айсберг. Это я и про США говорю, тоже...
И кстати. Сиотрел сегодня мартовский КВН. Там в присутствии Путина два парня сказали со сцены, что то вроде "Мы надеемся, что дети не будут платить учителям, а больные врачам". С моим опытом жизни в США я вижу насколько это ВРЕДНАЯ тенденция. Рассудите сами. Намек сдесь на то, что государство должно платить и за образование и за лечение, откуда деньги у государства? У людей. Но тем заявлением эти парни уже заявили о своем желании, чтобы часть людей за это не платила, а кто? Да кто то другой! Кто это ясно, это грязные богатеи, которые воруют у достойных бедняков. Честно говоря, я надеялся, что в России за 10 лет , что то изменилось. Ан нет! Кораблю еще предстоит долгий путь и мечта о халяве еще жива, что и есть питательная среда для социалистов-коммунистов.

>> Потому, что я что то сам создаю, я уважаю чужую собственность и чужие права и не люблю тех кто на них покушается. Особенно, тех, кто настолько меня не любит, что готов убить себя, что бы уничтожить меня и мне подобных.
> А Вы не пробовали задуматься - а почему кто-то Вас ТАК не любит? Это, извините, завистью и жадностью не объяснимо..

Этими базовыми человеческими чувствами, можно обьяснить большую часть плохих поступков людей. Оба входят в число смертных грехов. Был проведен эксперимент. Устроена игра, в процессе которой игроки могли выиграть и заработать деньги(воображаемые). в конце игры у кого то оказалось больше, у кого то меньше. Затем . самое интересное. Было сказано, что вы можетесократить количество денег у другого участника. Вы можете сократить , например, его деньги на 100долларов, при этом вы теряете 10 своих, и так любое количество в такой пропорции. Так люди делали это! В игре! При том что ты от этого не только ничего не получаешь, но и уменьшаешь количество своих денег! Вот Вам пример человеческой зависти и к чему она может провести.
В общем "У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает" в аеждународном масштабе.
От Дмитрий Шумаков
К Kalash (09.04.2004 08:39:56)
Дата 09.04.2004 15:43:07

Итог этой демагогии примерно таков: США в ирак полезли с пережору (-)
От Kalash
К Flanker (08.04.2004 04:13:45)
Дата 08.04.2004 04:23:12

Ре: Стратегия иракского...

>Калаш, только то, что вы иногда постите на форум картинки с оружием, заставляет меня усомнится в том, что вы не бот, посаженный на этот форум амерами нести нам демократию )))
Посто я владею информацией,
котрую ваши демократы вам не дадут. Поэтому откройте уши и слушайте, а фотографии ружей и без ме5ня найдете
От МиГ-31
К Kalash (08.04.2004 04:23:12)
Дата 08.04.2004 15:02:12

Ре: Стратегия иракского...


>Посто я владею информацией,
> котрую ваши демократы вам не дадут. Поэтому откройте уши и слушайте...

...и Мухаммед - пророк его....
От Дмитрий Бобриков
К Kalash (08.04.2004 04:23:12)
Дата 08.04.2004 10:54:44

ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ! :)

Категорически приветствую
>Посто я владею информацией,
> котрую ваши демократы вам не дадут. Поэтому откройте уши и слушайте, а фотографии ружей и без ме5ня найдете


Приехали :) Вам ваш лепший друг Буш-младший за вечерним бокалом вискаса все рассказывает? На мой взгляд (непросвещенный) эта же самая муйня транслируется по CNN всем и каждому. В чем именно заключается эксклюзивнось вашей?

С уважением, Дмитрий
От Kalash
К Дмитрий Бобриков (08.04.2004 10:54:44)
Дата 08.04.2004 16:16:23

Re: ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ!...

На мой взгляд (непросвещенный) эта же самая муйня транслируется по CNN всем и каждому. В чем именно заключается эксклюзивнось вашей?

СНН- рупор демократической партии. Образцов лицемерия и предвзятости в освещении событий полно каждый день. Вот сайт, который занимается такими примерами ежедневного однобокого показа событий и толкования их в пользу демократическо-социалистической партии
http:// www/mrc.org/
От kir
К Kalash (08.04.2004 16:16:23)
Дата 08.04.2004 17:21:11

Re: ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ!...

> СНН- рупор демократической партии. Образцов лицемерия и предвзятости в освещении событий полно каждый день.

А что интересно есть рупор республиканской партии?
А что есть рупор без образцов лицемерия и предвзятости?
Такие вообще имеются?

С уважением, kir
От Kalash
К kir (08.04.2004 17:21:11)
Дата 09.04.2004 03:53:07

Re: ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ!...

>А что есть рупор без образцов лицемерия и предвзятости?
>Такие вообще имеются?

Да , а США это радио. Сама особенность радио исключает успех в нейц либералов. Они процветают в прессе и телевидении, где публикуют свои взгляды, практически, безответно. В радио шоу, эио ведущийц и звонки слушателей, где глупость либералов, видна сразу. Неделю назад начал, наконец, работать долгожданный либеральный радио канал, так, уже придумываются оправдания, дескать , публика не доросла...
От Kalash
К Kalash (08.04.2004 16:16:23)
Дата 08.04.2004 16:17:34

Передаю сайт по новой..

http://www.mrc.org/
От Tigerclaw
К Kalash (08.04.2004 16:17:34)
Дата 08.04.2004 22:21:30

Ре: Передаю сайт...

Ни и саит. Большего рупора реакционеров я вообше не видел. Паника, брузжание слюнями (по примеру наркоши Раша Лимбо и зека Джи Гордона Лидди). Короче саит пригоден только ради приколов над тем какие идиоты рождаются под лунои
От Tigerclaw
К Tigerclaw (08.04.2004 22:21:30)
Дата 08.04.2004 22:24:36

Pochitaite luchshe vot eto... I primite prozak, pomozhet (mozhet byt')

' http://factcheck.org/
От Flanker
К Kalash (08.04.2004 04:23:12)
Дата 08.04.2004 08:08:49

Ре: Стратегия иракского...

>Посто я владею информацией,
> котрую ваши демократы вам не дадут. Поэтому откройте уши и слушайте, а фотографии ружей и без ме5ня найдете
 Ж)))))))))))))))))))))))))))
От DIM
К Tigerclaw (07.04.2004 20:19:22)
Дата 07.04.2004 20:55:34

Ре: Стратегия иракского...

>>Алексей Мелия
>
>>После разрушения существовавшей при С. Хусейне политической системы у различных политических сил в Ираке открылись очень широкие возможности для борьбы за власть.
>
>>При этом при определении путей захвата власти скорее всего нужно исходить из двух условий:
>>1) американская оккупация непопулярна среди иракцев. Соответственно популярны могут быть прежде всего те политические движения и лидеры, которые имеют заслуги в борьбе с оккупантами.
>
>>2) военная победа над американцами невозжна, победа в борьбе за общественное мнение США так же невозможна.
>
>Совершенно верно. На данном етапе и ближаишие 25-50 лет НИКТО не сможет одержать военную победу над штатами
Прям все просчитали? Франция+Германия+Россия(военный союз)+ н-нное кол-во лет на подготовку - и в Европе Штатам ловить абсолютно нечего, будут сидеть у себя.
А можно и проще. Штаты можно полностью уничтожить за 40 минут при помощи РВСН :)) Должны же они эту возможность учитывать

>Обшественное мнение в США обратно пропорционально ПОТЕРЯМ США. То биш чем больше у США потерь, тем быстрее население потребует "То Бринг Зе Боиз Хоум"

>Соответственно для достижения политических успехов в конце-концов необходимо пойти на соглашение с оккупантами.

>>В поиске золотой середины между этими двумя условиями скорее всего и будит идти борьба за власть в этой не самой бедной стране.
>

>> http://www.military-economic.ru
От Kalash
К DIM (07.04.2004 20:55:34)
Дата 08.04.2004 04:32:07

Ре: Стратегия иракского...

>>>Алексей проще. Штаты можно полностью уничтожить за 40 минут при помощи РВСН :)) Должны же они эту возможность учитывать

И учитывают. Опыт показал, что государства, даже коммунистические, даже фашистские, все же как то предсказуемы, имеют какието пределы, за которые они не пойдут. Даже Гитлер не стал применять газы и другие отравляющие вещества, не по доброте, конечно, но даже Бесноватый понимал, что получит в ответ. Современные исламские фанатики, чихат хотели на наш мир, готовы сдохнуть сами если убьют нас, ибо имеют идею о вознаграждении в загробном мире.
Вот эти люди применят ЯО, если его получат. И что бы такие люди как Саддам его им не передали, Саддам и переместился из дворца в крысиную дыру, а затем в камеру.
От den~
К Kalash (08.04.2004 04:32:07)
Дата 08.04.2004 04:38:06

: ) и в каком году Саддам планировал передать ЯО Аль-Каиде? (-)
От Ezzz
К Tigerclaw (07.04.2004 20:19:22)
Дата 07.04.2004 20:24:41

что-то я не пойму ...

>Совершенно верно. На данном етапе и ближаишие 25-50 лет НИКТО не сможет одержать военную победу над штатами
...
>для достижения политических успехов в конце-концов необходимо пойти на соглашение с оккупантами.

* А почему вы в каждой ветке так упорно повторяете это ? Как будто к иракцам обращаетесь - но их же тут нет... Или надо просто русских к этой мысли приучить ?
От Tigerclaw
К Ezzz (07.04.2004 20:24:41)
Дата 07.04.2004 21:04:20

Читаите всё внимательно. Кстати проблемы с постом. Поясняю

Я не писал про необходимость соглашения с оккупантами, ето написал Алексеи Мелия. Почему то ето перешло в мои пост. Я написал следуюшее


Совершенно верно. На данном етапе и ближаишие 25-50 лет НИКТО не сможет одержать военную победу над штатами


Обшественное мнение в США обратно пропорционально ПОТЕРЯМ США. То биш чем больше у США потерь, тем быстрее население потребует "То Бринг Зе Боиз Хоум"

То биш поясняю. Победить штаты нельзя, но причинив высокие потери можно настроить население против воины.
Лично я считаю что Иракцев всё равно порвут. Не взирая на то что я не согласен с интервенциеи в Ирак, скорее всего Амеры выиграют, плетью обуха не перешибёш. Кроме того, если они уидут, то они всему миру покажут что они слабаки и сопляки. А етого они никогда не допустят, даже если нужно будет перерезать пол Ирака - спокоино сделают
От Ezzz
К Tigerclaw (07.04.2004 21:04:20)
Дата 07.04.2004 21:09:21

военным путем может и нет, но ячейками какими алькаедскими - вполне (-)
От Tigerclaw
К Ezzz (07.04.2004 21:09:21)
Дата 07.04.2004 21:13:03

Что позволено Юпитеру (то биш Штатам)...

В каком то городе Икс идут теракты постоянно. Амеры требуют выдачи виновников, их посылают нах.
Амеры зачишают весь город после чего в городе решены проблемы с перенаселением.
Если при зачистке амеры несут высокие потери они оцепляют город, выводят из города свои воиска и (может быть) своих наимытов, после чего город используется в качестве треннировочного полигона для артиллерии, миномётов, и авиации..

Иракцы, потеряв 3-4 города просто поимут что себе дороже. Сериёзное сопротевление прекратится, а если где то будут мочить 2-3 амеров в неделю, так ето "acceptable costs of doing business":-(((
От lesnik
К Tigerclaw (07.04.2004 21:13:03)
Дата 08.04.2004 11:15:33

Вы в компьютерные игры переиграли, IMHO (-)
От Ezzz
К Tigerclaw (07.04.2004 21:13:03)
Дата 07.04.2004 21:30:59

я имел в виду ячейками в самих штатах

А практика вызженной земли, вырезания населения и вообще, повторение тактики войск СС чревато. Да и американцы на это не пойдут.
От Tigerclaw
К Ezzz (07.04.2004 21:30:59)
Дата 07.04.2004 21:34:59

Ре: я имел...

>А практика вызженной земли, вырезания населения и вообще, повторение тактики войск СС чревато. Да и американцы на это не пойдут.

Поидут. Бабки ведь огромые, и прибыль.
А в США? не смешите меня. Тут идёт такое закручивание гаек что кирдык.
Шас спорят устонавливать ли блокпосты на дорогах и при обычных остановках обыскивать ли машины собаками.
Короче лет через 15 Сталин отдыхать будет
От Игорь Куртуков
К Ezzz (07.04.2004 20:24:41)
Дата 07.04.2004 20:58:08

Tigerclaw не замайте.

он - эталонный образец.