От Deli2
К Михаил Мухин
Дата 07.04.2004 17:50:53
Рубрики Древняя история;

Re: Извитните, у...

>>>Что косается мнения Гумилёва - то он уверен, что именно вхождение Владимирской земли и её саттелитов в сферу влияния Орды, предотвратило повторение в Новгороде и Владимире сценария Юрьева и Львова. История показывает, что русские земли, отказавшиеся подчинится сараю, в результате легли под Орден и Литву с Польшей.
>> Оказывается, русские земли спрашивали, хотят ли они подчиниться Орде и некоторые из них отказались?
>Да. Например, Смоленск признал ордынское владычество лишь в 1274 г. А Полоцк и вовсе не признал.

Ну раз уж Вы заговорили о Полоцке, то проясните ситуацию. Кто владел Полоцком, кто там княжил, почему и с каких пор? И многое станет яснее...

С уважением,
http://memorandum.tinklapis.lt

От Фарнабаз
К Deli2 (07.04.2004 17:50:53)
Дата 07.04.2004 19:53:33

С Полоцком получилось так

Литовцы наголову разгромили соединённые силы немцев и полоцких князей, после чего попросту присоединили Полоцкое княжество.
На союз с Орденом шёл и Данила Галицкий.
А вот Невский, напротив, хотел в союзе в литовцами сокрушить немцев.

От Deli2
К Фарнабаз (07.04.2004 19:53:33)
Дата 07.04.2004 20:23:43

Re: С Полоцком...

>Литовцы наголову разгромили соединённые силы немцев и полоцких князей, после чего попросту присоединили Полоцкое княжество.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/759978.htm

>На союз с Орденом шёл и Данила Галицкий.

Зависело от обстоятельств. Напр. в ИЛ очень интересно описанна сцена сражения ливонцев Андрея Штирланда с куманами Даниила.

>А вот Невский, напротив, хотел в союзе в литовцами сокрушить немцев.

Да, был договор с королём Миндаугасом, но союзники несумели согласовать свои действия при осаде Вендена (совр. Цесис).

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt