От Sav
К EVGEN
Дата 08.04.2004 14:15:51
Рубрики Древняя история;

Re: Кстати, "Взлет...

Приветствую!
>> Очевидно 10 селений, нуждавшихся в восстановлении.
>
>Ну это Вам так хочется.

Бу-га-га-га:) Это не мне так хочется, это там так написано.


>И вообще... В статье ни единым словом не говорится о каких либо объективных доказательствах размеров демографического ущерба после Батыева нашествия на ВКВ.

Дык статья не посвящена исследованию "демографического ущерба".

В статье речь идет несколько о другом - приводятся данные об общей площади поселений в двух районах Московского княжества - в 20 и в 50 км от Москвы соответственно.
В районе, который ближе к центру эта площадь к концу века составила 114 процентов от имевшейся к 1238 году.
В районе, отдаленном от центра эта площадь составила 88 процентов от имевшейся.

Иными словами - за 60 лет имеем общее увеличение площади поселений на 2 процента за счет развития центрального района княжества на фоне запустения переферийного района.

На лицо "демографический и экономический кризис" - причем, если в центральном районе есть хоть какое-то развитие, то на окраине явный регресс.


>Нет там и объяснения причин, повлекших за собой то, что
>"...в XIII-XIV веках началось освоение водоразделов на тех участках, которые были удобны для распашки, - чаще всего это южные склоны."

А с чего Вы взяли, что дам ДОЛЖНО быть "объяснение причин"? Автор сообщает о результатах исследований - было так, а стало вот так.

>Можно подумать, что до этого периода люди не замечали, что на южных склонах снег сходит раньше.

Можно еще немного подумать и понять, что речь идет о том, что до этого люди предпочитали осваивать речные терасы.


С уважением, Савельев Владимир

От EVGEN
К Sav (08.04.2004 14:15:51)
Дата 08.04.2004 14:34:13

Re: Кстати, "Взлет...

>Приветствую!
>>> Очевидно 10 селений, нуждавшихся в восстановлении.
>>
>>Ну это Вам так хочется.
>
> Бу-га-га-га:) Это не мне так хочется, это там так написано.

Ну! Вы прям как Леонид Ильич! "Я и сам вижу, что это Ганди, но написано-то Тетчер!"

>>И вообще... В статье ни единым словом не говорится о каких либо объективных доказательствах размеров демографического ущерба после Батыева нашествия на ВКВ.
>
> Дык статья не посвящена исследованию "демографического ущерба".

А чего ж Вы ее приводите в пример в разговоре о размерах ушерба от Батыева нашествия? Брошенные и невосстановленные селения могут быть результатом применения подсеки и перелога или внутренней колонизации, которая началась, если верить этой статье, еще до Батыя.

> В районе, который ближе к центру эта площадь к концу века составила 114 процентов от имевшейся к 1238 году.
> В районе, отдаленном от центра эта площадь составила 88 процентов от имевшейся.

> Иными словами - за 60 лет имеем общее увеличение площади поселений на 2 процента за счет развития центрального района княжества на фоне запустения переферийного района.

Т.е. в достоверности этих прОцентов у Вас сомнений нет?


>>Нет там и объяснения причин, повлекших за собой то, что
>>"...в XIII-XIV веках началось освоение водоразделов на тех участках, которые были удобны для распашки, - чаще всего это южные склоны."
>
> А с чего Вы взяли, что дам ДОЛЖНО быть "объяснение причин"? Автор сообщает о результатах исследований - было так, а стало вот так.

Так что же есть в этой "ученой статье" вообще?

> Можно еще немного подумать и понять, что речь идет о том, что до этого люди предпочитали осваивать речные терасы.

Вы знаете, на ум не идет ничего толкового. Поясните, пожалуйста!

С уважением, EVGEN!

От Sav
К EVGEN (08.04.2004 14:34:13)
Дата 08.04.2004 14:56:00

Re: Кстати, "Взлет...

Приветствую!
>>Приветствую!
>>>> Очевидно 10 селений, нуждавшихся в восстановлении.
>>>
>>>Ну это Вам так хочется.
>>
>> Бу-га-га-га:) Это не мне так хочется, это там так написано.
>
>Ну! Вы прям как Леонид Ильич! "Я и сам вижу, что это Ганди, но написано-то Тетчер!"

Послушайте, если Вам большего нечего сказать, кроме того, что я напоминаю Вам Леонида Ильича, может и продолжать беседу не стоит?