От doctor64
К Лёша Волков
Дата 07.04.2004 01:05:17
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: А самострелов...

>>При украинских зарплатах, желающих заработать себе инвалидность за 65 тысяч долларов будет предостаточно...
>
>Вы считаете много людей за бабки из себя инвалида сделать захочет?
Боюсь, немало. Я периодически бываю по делам в мелких городах Украины и должен заметить что пропасть между Киевом и какой нибудь Винницей растет. На периферии зарплата в сотню долларов считается очень большой.
От Лёша Волков
К doctor64 (07.04.2004 01:05:17)
Дата 07.04.2004 10:34:33

Re: А самострелов...

>>>При украинских зарплатах, желающих заработать себе инвалидность за 65 тысяч долларов будет предостаточно...
>>
>>Вы считаете много людей за бабки из себя инвалида сделать захочет?
>Боюсь, немало. Я периодически бываю по делам в мелких городах Украины и должен заметить что пропасть между Киевом и какой нибудь Винницей растет. На периферии зарплата в сотню долларов считается очень большой.

Я вам скажу, я в этой "какой-нибудь" Виннице живу. И зарплата в сотню баксов здесь считается не "очень большой", а вполне обыкновенной. У меня самого такая :-) И инвалида из себя сделать я почему-то не рвусь. Дурак, наверное...
От doctor64
К Лёша Волков (07.04.2004 10:34:33)
Дата 07.04.2004 16:30:54

Re: А самострелов...

>Я вам скажу, я в этой "какой-нибудь" Виннице живу. И зарплата в сотню баксов здесь считается не "очень большой", а вполне обыкновенной.
Хорошо, пусть не большая, пусть нормальная. Большая видимо баксов 200. Судя по логам винницкого банкомата средняя зарплата работников вагоноремонтного завода как раз гривен 500. Это большая зарплата? Интересно, как на нее люди живут? Я понимаю, Киев дорогой город, но не в 10 же раз дороже?

> У меня самого такая :-) И инвалида из себя сделать я почему-то не рвусь. Дурак, наверное...
Это уж Вам решать.
От М.Свирин
К Лёша Волков (07.04.2004 10:34:33)
Дата 07.04.2004 12:05:04

Re: А самострелов...

Приветствие
>>>>При украинских зарплатах, желающих заработать себе инвалидность за 65 тысяч долларов будет предостаточно...
>>>
>>>Вы считаете много людей за бабки из себя инвалида сделать захочет?
>>Боюсь, немало. Я периодически бываю по делам в мелких городах Украины и должен заметить что пропасть между Киевом и какой нибудь Винницей растет. На периферии зарплата в сотню долларов считается очень большой.
>
>Я вам скажу, я в этой "какой-нибудь" Виннице живу. И зарплата в сотню баксов здесь считается не "очень большой", а вполне обыкновенной. У меня самого такая :-) И инвалида из себя сделать я почему-то не рвусь. Дурак, наверное...

А может быть просто вы еще молоды? В войну, например,высший процент самострелов был среди бойцов старше 30-ти.

Подпись
От Kazak
К М.Свирин (07.04.2004 12:05:04)
Дата 07.04.2004 14:06:53

Тут такое дело - у добровольцев то-же 30 % самострелов?

Homo homini lupus est

А насчёт подвигов и мясорубки - подаёшь рапорт - "не хочу служить" - выгонят с армии с позором и всего делов.
Желающих на твоё место - очередь.



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От М.Свирин
К Kazak (07.04.2004 14:06:53)
Дата 07.04.2004 14:21:05

И еще

Приветствие
>Homo homini lupus est

>А насчёт подвигов и мясорубки - подаёшь рапорт - "не хочу служить" - выгонят с армии с позором и всего делов.
>Желающих на твоё место - очередь.

вы видимо, не поняли, или я выражать свою мысль не умею. Я говорил, что наивысший процент самострелов был в войну среди бойцов возраста 30 и более лет, а не 30 процентов.

Подпись
От Kazak
К М.Свирин (07.04.2004 14:21:05)
Дата 07.04.2004 14:37:46

Извините, дядя Миша

Homo homini lupus est
>вы видимо, не поняли, или я выражать свою мысль не умею. Я говорил, что наивысший процент самострелов был в войну среди бойцов возраста 30 и более лет, а не 30 процентов.
Это я, ламер несчастный, читать не умею.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От М.Свирин
К Kazak (07.04.2004 14:37:46)
Дата 07.04.2004 14:50:14

Re: Извините, дядя...

Приветствие
>Homo homini lupus est
>>вы видимо, не поняли, или я выражать свою мысль не умею. Я говорил, что наивысший процент самострелов был в войну среди бойцов возраста 30 и более лет, а не 30 процентов.
>Это я, ламер несчастный, читать не умею.

Да бросьте! Все мы тут такие. Одни не умеют говорить, другие - слушать. В среднем - ОК :)

Подпись
От М.Свирин
К Kazak (07.04.2004 14:06:53)
Дата 07.04.2004 14:19:33

Re: Тут такое...

Приветствие
>Homo homini lupus est

>А насчёт подвигов и мясорубки - подаёшь рапорт - "не хочу служить" - выгонят с армии с позором и всего делов.
>Желающих на твоё место - очередь.

Сейчас? Возможно. В войну - нет.

>Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
Подпись
От Лёша Волков
К М.Свирин (07.04.2004 12:05:04)
Дата 07.04.2004 12:35:05

Re: А самострелов...

>Приветствие
>>>>>При украинских зарплатах, желающих заработать себе инвалидность за 65 тысяч долларов будет предостаточно...
>>>>
>>>>Вы считаете много людей за бабки из себя инвалида сделать захочет?
>>>Боюсь, немало. Я периодически бываю по делам в мелких городах Украины и должен заметить что пропасть между Киевом и какой нибудь Винницей растет. На периферии зарплата в сотню долларов считается очень большой.
>>
>>Я вам скажу, я в этой "какой-нибудь" Виннице живу. И зарплата в сотню баксов здесь считается не "очень большой", а вполне обыкновенной. У меня самого такая :-) И инвалида из себя сделать я почему-то не рвусь. Дурак, наверное...
>
>А может быть просто вы еще молоды? В войну, например,высший процент самострелов был среди бойцов старше 30-ти.

Знаете, значительно проще застраховаться на крупную сумму, а потом сознательно покалечиться. Бабок не так много, зато почти наверняка. И делиться не надо ни с кем. А в войну стрелялись, потому что шкуру свою пытались спасти. Впрочем, получалось наоборот, обычно.
От М.Свирин
К Лёша Волков (07.04.2004 12:35:05)
Дата 07.04.2004 12:44:52

Re: А самострелов...

Приветствие

>>А может быть просто вы еще молоды? В войну, например,высший процент самострелов был среди бойцов старше 30-ти.
>
>Знаете, значительно проще застраховаться на крупную сумму, а потом сознательно покалечиться.

На Украине? ОК, брату посоветую.

>Бабок не так много, зато почти наверняка. И делиться не надо ни с кем.

А сколько?

>А в войну стрелялись, потому что шкуру свою пытались спасти.

В войну пацаны чаще всего срелялись от шока. Ибо ждали подвигов, а получали мясорубки. Ну и разные т.н. "неуставные" того времени. Хоть и мало, но и они были. А у 30-ти летних иной резон был. Эти уже расчетливо калечились. Чтобы без следа и желательно в нестроевые.

>Впрочем, получалось наоборот, обычно.

Получалось по-разному. Наиболее удачные случаи - выбросить за бруствер наступательную гранату и выставить руку. Если никто из соседей не видел и не стучал, во время немецкого артналета сходило за чистую монету. Такие раскрывались позднее, только болтая языком.

Подпись
От Лёша Волков
К М.Свирин (07.04.2004 12:44:52)
Дата 07.04.2004 12:53:22

Re: А самострелов...

>Приветствие

>>>А может быть просто вы еще молоды? В войну, например,высший процент самострелов был среди бойцов старше 30-ти.
>>
>>Знаете, значительно проще застраховаться на крупную сумму, а потом сознательно покалечиться.
>
>На Украине? ОК, брату посоветую.

Не советую. Здоровье дороже. Всегда.

>>Бабок не так много, зато почти наверняка. И делиться не надо ни с кем.
>
>А сколько?

Зависит от страховой компании, суммы, на какую застраховались, как покалечились.
От wolfschanze
К doctor64 (07.04.2004 01:05:17)
Дата 07.04.2004 01:46:34

Одноко

Самострел достаточно легко доказывается
От doctor64
К wolfschanze (07.04.2004 01:46:34)
Дата 07.04.2004 01:55:13

Re: Одноко

>Самострел достаточно легко доказывается
Я не совсем специалист в этом. Как отличить пулю от украинского калашникова от иракской?
От DM
К doctor64 (07.04.2004 01:55:13)
Дата 07.04.2004 02:00:42

Re: Одноко

>>Самострел достаточно легко доказывается
>Я не совсем специалист в этом. Как отличить пулю от украинского калашникова от иракской?
Экспертиза определяет дальность выстрела и угол вхождения пули. С расстояния метров 5 вы в себя не выстрелите :)
От doctor64
К DM (07.04.2004 02:00:42)
Дата 07.04.2004 02:04:25

Re: Одноко

>>Я не совсем специалист в этом. Как отличить пулю от украинского калашникова от иракской?
>Экспертиза определяет дальность выстрела и угол вхождения пули. С расстояния метров 5 вы в себя не выстрелите :)
Допустим. А будут ли ее проводить?
От Serguei
К doctor64 (07.04.2004 02:04:25)
Дата 07.04.2004 02:24:30

Re: Одноко

>>>Я не совсем специалист в этом. Как отличить пулю от украинского калашникова от иракской?
>>Экспертиза определяет дальность выстрела и угол вхождения пули. С расстояния метров 5 вы в себя не выстрелите :)
>Допустим. А будут ли ее проводить?
За 65 тыс доларов - конечно будут.
От doctor64
К Serguei (07.04.2004 02:24:30)
Дата 07.04.2004 02:37:09

Re: Одноко

>>>Экспертиза определяет дальность выстрела и угол вхождения пули. С расстояния метров 5 вы в себя не выстрелите :)
>>Допустим. А будут ли ее проводить?
>За 65 тыс доларов - конечно будут.
В таком случае 10k пойдут лицу, проводящему экспертизу.
От И. Кошкин
К doctor64 (07.04.2004 02:37:09)
Дата 07.04.2004 10:54:46

Я сильно сомневаюсь, что если даже ранят по настоящему, раненый получит бабки))) (-)
От Nachtwolf
К И. Кошкин (07.04.2004 10:54:46)
Дата 08.04.2004 00:22:34

Кстати, а сколько за убитого/покалеченного в Чечне выплачивают власти? (-)
От wolfschanze
К Nachtwolf (08.04.2004 00:22:34)
Дата 08.04.2004 23:59:48

Re: Кстати, а...

http://www.vsk.ru/vsk_site/gosudarstvennye_programmy/obyazatel_noe_gosudarstvennoe_lichnoe_strahovanie
От doctor64
К И. Кошкин (07.04.2004 10:54:46)
Дата 07.04.2004 16:14:42

Ну, я тоже сомневаюсь. (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (07.04.2004 10:54:46)
Дата 07.04.2004 12:50:13

Хреново быть украинцем ныне, однако (-)
От Максим Гераськин
К Роман Алымов (07.04.2004 12:50:13)
Дата 07.04.2004 14:47:24

Пипец !

Какое интересное развитие цепочки рассуждений, которая началась с выплаты $100K погибшим
От Лёша Волков
К Роман Алымов (07.04.2004 12:50:13)
Дата 07.04.2004 12:56:13

Вах! Вы пробовали? (-)
От Роман Алымов
К Лёша Волков (07.04.2004 12:56:13)
Дата 07.04.2004 13:07:17

Я из окна прыгать тоже не пробовал, но знаю что добра не будет (-)
От Геннадий
К doctor64 (07.04.2004 02:37:09)
Дата 07.04.2004 02:40:30

Да Вы о чем?10 тыс.за обыкновенную судмедэкспертизу? (-)
От doctor64
К Геннадий (07.04.2004 02:40:30)
Дата 07.04.2004 02:43:05

10 тыс получит эксперт за "правильную" экспертизу :) (-)
От Геннадий
К Геннадий (07.04.2004 02:40:30)
Дата 07.04.2004 02:42:39

А проводить ее кстати будут не потому, что много тыщ, на кону

а потому что самострел (выстрел практически в упор, в отличие от выстрела издалека) вызывает СРАЗУ ЖЕ сильные подозрения и доказывается экспертами ЛЕГКО, а не за 10 тыс.долларов.
Вы ж ДОКТОР :о))

С уважением
От М.Свирин
К Геннадий (07.04.2004 02:42:39)
Дата 07.04.2004 12:09:49

А далеко - это как?

Приветствие
>а потому что самострел (выстрел практически в упор, в отличие от выстрела издалека) вызывает СРАЗУ ЖЕ сильные подозрения и доказывается экспертами ЛЕГКО, а не за 10 тыс.долларов.
>Вы ж ДОКТОР :о))

Знаете, у нас в части был случай, когда два бойца получили ранение пулями, рикошетировавшими от опорных катков танков. Один из них на спор стрелял в катки, надеясь их пробить. Итог - двое раненых. Такую приспособу сделать трудно?

Но не думаю, что на сие пойдут.

Подпись
От Геннадий
К М.Свирин (07.04.2004 12:09:49)
Дата 07.04.2004 19:10:25

Re: А далеко...


>
>Знаете, у нас в части был случай, когда два бойца получили ранение пулями, рикошетировавшими от опорных катков танков. Один из них на спор стрелял в катки, надеясь их пробить. Итог - двое раненых. Такую приспособу сделать трудно?

Думаю, ОЧЕНЬ трудно. Потому что одно неверное движение - и вместо раненых - убитые.
Какой Лобачевский им траекторию в тютельку рассчитает?

>Но не думаю, что на сие пойдут.

И я не думаю.

С уважением
От Виктор Крестинин
К М.Свирин (07.04.2004 12:09:49)
Дата 07.04.2004 12:37:50

Re: А далеко...

Здрасьте!

> Такую приспособу сделать трудно?
а есть гарантия что она будет бить в бровь а не в глаз?)))
Виктор
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (07.04.2004 12:37:50)
Дата 07.04.2004 12:46:18

Re: А далеко...

Приветствие
>Здрасьте!

>> Такую приспособу сделать трудно?
>а есть гарантия что она будет бить в бровь а не в глаз?)))

Думаю, что 100-процентной гарантии может дать только стразовой полис, а 99-проц добиться можно. А можно членовредить и при помощи толовой шашки. Было бы желание.

Подпись
От Роман Алымов
К М.Свирин (07.04.2004 12:46:18)
Дата 07.04.2004 13:09:10

Было в войну такое (+)

Доброе время суток!
Читал где-то про членовредительство на Волховском фронте при помощи запала от гранаты - вреда чуть, как раз пару пальцев отрывает, а не годен вчистую.

С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (07.04.2004 13:09:10)
Дата 07.04.2004 13:14:05

В том-то и дело, что запал расшифровывается.

Приветствие
>Доброе время суток!
> Читал где-то про членовредительство на Волховском фронте при помощи запала от гранаты - вреда чуть, как раз пару пальцев отрывает, а не годен вчистую.

Вообще-то в Архиве ГВП есть несколько отчетов и исследований с рекомендациями военно-следственным органам по выявлению и осуждению самострелов. Одно такое дело я просматривал в позапрошлом году. Случаи с запалом в 1943-44 выявлялись. Особенности поражающих элементов. А наиболее трудновыявимым назван случай с гранатой (лучше всего - немецкой). Оный случай по отчету конца 1944 г.был распространен. Его я описал тут:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/759467.htm


Подпись