От Роман Храпачевский
К Рустам
Дата 06.04.2004 00:24:33
Рубрики 11-19 век;

Re: Монголы и...

>"К сожалению, в результате постановления ЦК КПСС 1944 г., именно в нашей стране научная работа по исследованию истории и культуры империи Чингизидов

Я не знаю было ли это постановление, а если было - то не было ли оно отменено. Я знаю другое - список опубликованных после 1944 г. фундаментальных работ советских ученых по "исследованию истории и культуры империи Чингизидов". Даты привести ?

http://rutenica.narod.ru/
От Рустам
К Роман Храпачевский (06.04.2004 00:24:33)
Дата 06.04.2004 15:26:09

Re: Монголы и...

Доброго здоровья!
>>"К сожалению, в результате постановления ЦК КПСС 1944 г., именно в нашей стране научная работа по исследованию истории и культуры империи Чингизидов
>
>Я не знаю было ли это постановление, а если было - то не было ли оно отменено. Я знаю другое - список опубликованных после 1944 г. фундаментальных работ советских ученых по "исследованию истории и культуры империи Чингизидов". Даты привести ?

За пять лет на форуме я выяснил, что есть существенная разница между тем,что знают историки и тем, что знает народ.
Ты лучше приведи список художественных и популярных массовых изданий по этому вопросу.
А то у меня получается, что источник более-менее достоверный №1 - Жестокий век в начале 80-х, №2 - Гумилев в начале 90-х и потом посыпалось - Кычанов, Хара-Даван, Вернадский. А уж сейчас на полочке и СС и Рашид.
ЛНГ прочтен практически весь до 95. И он дал толчок к дальнейшему познанию. И вот спустя 10 лет Иван машет дубиной. Опоздал он, на 10 лет то.

> http://rutenica.narod.ru/
С Уважением, Рустам
От Роман Храпачевский
К Рустам (06.04.2004 15:26:09)
Дата 06.04.2004 15:30:27

Извини, но это не вина историков, что...


>За пять лет на форуме я выяснил, что есть существенная разница между тем,что знают историки и тем, что знает народ.

... "мы ленивы и нелюбопытны".

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Рустам
К Роман Храпачевский (06.04.2004 15:30:27)
Дата 06.04.2004 15:38:57

Re: Это весь ответ? Ддааа...

Доброго здоровья!

>>За пять лет на форуме я выяснил, что есть существенная разница между тем,что знают историки и тем, что знает народ.
>
>... "мы ленивы и нелюбопытны".

Было-было...
В 4 классе попутно с историей СССР шла история КазССР. Книжечка толщиной с палец в мягкой обложке. Начинается с "Время великого бедствия". Раньше 18 века истории Казахстана видимо просто не было.
В 7 классе История СССР. Учительница объясняет детям: "У Чингизхана было три сына". Я с места: "Четыре" ( Я то неленивый и любопытный, у мене дома 5-томник Истории КазССР, в котором пара страничек уделена и монголам).
Учительница: - Три!
Я: Четыре!
Учительница: - Азербаев, выйди из класса!

>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С Уважением, Рустам
От Роман Храпачевский
К Рустам (06.04.2004 15:38:57)
Дата 06.04.2004 15:51:42

Каков вопрос...

Я вот не понимаю - почему ты считаешь, что это "специально придумано" ? Ты думаешь в деревне под Рязанью ты сможешь взять в местной библиотеке тома ПСРЛ или книгу Черепнина про создание централизованного Русского государства ? Логика потрясающая - раз в деревнях не достать нужные книги, то значит все засекречено.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Рустам
К Роман Храпачевский (06.04.2004 15:51:42)
Дата 06.04.2004 16:07:00

Re: Каков вопрос...

Доброго здоровья!
>Я вот не понимаю - почему ты считаешь, что это "специально придумано" ? Ты думаешь в деревне под Рязанью ты сможешь взять в местной библиотеке тома ПСРЛ или книгу Черепнина про создание централизованного Русского государства ? Логика потрясающая - раз в деревнях не достать нужные книги, то значит все засекречено.

Я ничего такого не считаю. Я лишь указывал на то, что труды Гумилева - первые массовые издания более-менее научного характера по монгольскому вопросу. И этого у него не отнять. Хотя не понимаю в чем его заслуга. Это заслуга тех, кто издал в конце 80 начале 90 его труды, написанные гораздо раньше.

>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С Уважением, Рустам
От Dinamik
К Рустам (06.04.2004 16:07:00)
Дата 07.04.2004 11:03:35

Re: Каков вопрос...

>Я ничего такого не считаю. Я лишь указывал на то, что труды Гумилева - первые массовые издания более-менее научного характера по монгольскому вопросу.

C какой, простите, стати???
Я например, считаю, что произведения Яна гораздо больше пользы принесли народу в познании монгольского вопроса, чем весь ваш Гумилев.

С уважением к сообществу
От Рустам
К Dinamik (07.04.2004 11:03:35)
Дата 07.04.2004 11:09:47

Re: Каков вопрос...

Доброго здоровья!
Вы не один так считаете:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/757671.htm
С Уважением, Рустам
От Роман Храпачевский
К Рустам (06.04.2004 16:07:00)
Дата 06.04.2004 16:15:29

Re: Каков вопрос...

ничего такого не считаю. Я лишь указывал на то, что труды Гумилева - первые массовые издания более-менее научного характера по монгольскому вопросу.

В том то и дело, что они не научные, а из разряда ризуновско-буничевско-радзинских. Это даже не науч-поп.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Рустам
К Роман Храпачевский (06.04.2004 16:15:29)
Дата 06.04.2004 16:17:15

Re: Я знал, что ты так скажешь (-)
От NV
К Рустам (06.04.2004 15:38:57)
Дата 06.04.2004 15:41:59

Я учил историю КазССР

>Доброго здоровья!

>>>За пять лет на форуме я выяснил, что есть существенная разница между тем,что знают историки и тем, что знает народ.
>>
>>... "мы ленивы и нелюбопытны".
>
>Было-было...
>В 4 классе попутно с историей СССР шла история КазССР. Книжечка толщиной с палец в мягкой обложке. Начинается с "Время великого бедствия". Раньше 18 века истории Казахстана видимо просто не было.

все-таки в Караганде родился. Ну и учился в 68-78 году. Хотя конечно уже смутно все помнится, однако про город Отрар там в этой книжке было. А это ну никак не 18 век.

Виталий
От Рустам
К NV (06.04.2004 15:41:59)
Дата 06.04.2004 15:48:18

Re: Я учил...

Доброго здоровья!
>>Доброго здоровья!
>
>>>>За пять лет на форуме я выяснил, что есть существенная разница между тем,что знают историки и тем, что знает народ.
>>>
>>>... "мы ленивы и нелюбопытны".
>>
>>Было-было...
>>В 4 классе попутно с историей СССР шла история КазССР. Книжечка толщиной с палец в мягкой обложке. Начинается с "Время великого бедствия". Раньше 18 века истории Казахстана видимо просто не было.
>
>все-таки в Караганде родился. Ну и учился в 68-78 году. Хотя конечно уже смутно все помнится, однако про город Отрар там в этой книжке было. А это ну никак не 18 век.

Мой учебник начинался с битвы с джунгарами, в которой Богенбай убил джунгарского багадура. Про Отрар там тоже было. Но почему-то потом :)

>Виталий
С Уважением, Рустам
От Dervish
К Рустам (06.04.2004 15:48:18)
Дата 06.04.2004 19:37:42

Re: Я учил...

День добрый, уважаемые.

>>все-таки в Караганде родился. Ну и учился в 68-78 году. Хотя конечно уже смутно все помнится, однако про город Отрар там в этой книжке было. А это ну никак не 18 век.
>
>Мой учебник начинался с битвы с джунгарами, в которой Богенбай убил джунгарского багадура. Про Отрар там тоже было. Но почему-то потом :)

Отар очень удачно стоял, его постоянно разрушали и восстанавливали, последний раз вроде именно в 18 веке...

С уважением - Dervish