От Юрий Лямин
К объект 925
Дата 06.04.2004 17:51:35
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Ре: ага, Юрий...


> Территориальная неприкосновенность зависит от обороноспособности.Обороноспособность предполагает наличие политического, экономического, военного и морального потенциала страны, который последняя может использовать для защиты от внешнего нападения.
>+++
>Мой пример в другой ветке для теволги, разглашение местонажодения нескольких штахтных установок.
>В принципе по моему мнению, ето удар по обороноспособности и значит враждебня деятельность.
>Как быть с тем если я не секретоноситель и никогда им не был.
А как ты их узнал тогда? Если просто от балды назвал и случайно оказалось что правильно, то понятно что это не преступление, т.к. в принципе тут нету умысла, а измена это состав с субьективной стороной в виде прямого умысла.
Ну а если ты ты собирал эти сведения другим способом, например наблюдением за этими шахтными установками, то это уже вообще - шпионаж.
>Другой вариант- а если ето я прочитал 10 лет назад в Известиях?
Если ты не знал, что это гос.тайна и ты не секретоноситель,но если ты специально собирал эту информацию для передачи иностр. гос, организации и их представителям, в ущерб вн. безопасности, то это преступление. К тому же надо учитывать, что перечень сведений, отнесенных к гос. тайне находится в открытом доступе, а там например есть пункт относимый к вышеприведенному примеру про шахты:
"Сведения, раскрывающие дислокацию,
действительные наименования, организационную
структуру, вооружение, численность войск, не
подлежащие открытому объявлению в соответствии с
международными обязательствами Российской
Федерации "
Поэтому человек собирающий для иностранной организации сведения про дислокацию, структуру, численность и т.д. частей РВСН не открыто обьявленных в соответствии с межд. обяз-ми, должен понимать что совершает преступление.

>>Под предстаивтелями иностранного гос-ва или организации понимаются люди работающие, представляющие их интересы.
>+++
>Ето откуда? Из комментрия к УК?

Это из моих лекций да и по моему в учебниках каких-то видел :) Но это и так понятно исходя из понятия представителя. Если хотят указать, что в отношении всех иностранцев, то так и указывают граждан иностранных гос-тв например.
От объект 925
К Юрий Лямин (06.04.2004 17:51:35)
Дата 06.04.2004 18:14:20

Ре: ага, Юрий...

>А как ты их узнал тогда?
+++
Да живу я там. Как в лес по грибы пойдеш так и наткнешся...

>>Другой вариант- а если ето я прочитал 10 лет назад в Известиях?
>Если ты не знал, что это гос.тайна и ты не секретоноситель,
+++
тут наверно вопрос доказательства. Как можно доказать что я "знал" если я "включу дурочку"?

но если ты специально собирал эту информацию для передачи иностр. гос, организации и их представителям, в ущерб вн. безопасности, то это преступление. К тому же надо учитывать, что перечень сведений, отнесенных к гос. тайне находится в открытом доступе, а там например есть пункт относимый к вышеприведенному примеру про шахты:
> "Сведения, раскрывающие дислокацию,
>действительные наименования, организационную
>структуру, вооружение, численность войск, не
>подлежащие открытому объявлению в соответствии с
>международными обязательствами Российской
>Федерации "
+++
Для етого нужно провести анализ меж.договоров. Т.е. опять же ето вопрос доказательства.
Ну не стал я делать такого анализа, т.е. не знаю были ли они открытми или нет.
Обязаности перепроверить перед передачей статьи в иностранный журнал у меня как я понимаю нет.
От Юрий Лямин
К объект 925 (06.04.2004 18:14:20)
Дата 06.04.2004 19:04:10

Ре: ага, Юрий...

Так все вопрос доказательства, в этом и заключается работа следствия. Вина является обязательным признаком преступления и ее наличие и форму везде нужно доказывать. А в данных составах требуется наличие прямого умысла.
От Алексей Мелия
К Юрий Лямин (06.04.2004 17:51:35)
Дата 06.04.2004 18:04:51

Один момент

Алексей Мелия


>>Другой вариант- а если ето я прочитал 10 лет назад в Известиях?
>Если ты не знал, что это гос.тайна и ты не секретоноситель,но если ты специально собирал эту информацию для передачи иностр. гос, организации и их представителям, в ущерб вн. безопасности, то это преступление.

Тут, на мой взгляд, очень важно то какая же именно информация передавалась.

Если передавался обзор "Российская печать о РВСН", то отнесение содержание этого обзора к гостайне вызывает большое сомнение. Сведения о том, что же именно печатали газеты РФ по определенной теме не относятся к гостайне.

А сведения содержащиеся в "аналитической записке о РВСН" могут быть отнесены к гостайне, хотя возможно они будут повторять содержание "Российская печать о РВСН".


http://www.military-economic.ru