От Ezzz
К Джон
Дата 06.04.2004 13:31:28
Рубрики WWII; Евреи и Израиль;

а это табу - говорить о роли сионистов во ВМВ ?

>Оказывается все замутили сионисты, с целью получить палестину!:))) Во как!

* Не "все замутили", а имели свои интересы и имели активную позицию. В т.ч. сотрудничали с нацистами вплоть до негласного союзничества и в конечном итоге обрекли свой еврейский народ на тяжкие испытания. Такой можно сделать после прочтения этой статьи, а не просто взяли и замутили войнушку. Там что, Мухин где-то отрицает то, что немцы - агрессоры ?

Было бы интересно посмотреть на факты за и против такой оценки роли сионистов.
От Palmach
К Ezzz (06.04.2004 13:31:28)
Дата 06.04.2004 18:45:34

Так, вы достали окончательно.


>В т.ч. сотрудничали с нацистами вплоть до негласного союзничества и в конечном итоге обрекли свой еврейский народ на тяжкие испытания.

Кто, конкретно? Организации, именa, даты - потому, что пишет Мухин, ето бред сивой кобылы. И только попробуйте попытатся оперировать туманными понятиями, вроди "арабской нации".
От Ezzz
К Palmach (06.04.2004 18:45:34)
Дата 06.04.2004 21:01:16

"хамство возникает от недостатка воспитания и аргументов" ©

>>В т.ч. сотрудничали с нацистами вплоть до негласного союзничества и в конечном итоге обрекли свой еврейский народ на тяжкие испытания.
>
>Кто, конкретно? Организации, именa, даты - потому, что пишет Мухин, ето бред сивой кобылы.

* Ну вот и рассмотрите те "организации, именa, даты", про которые пишет Ю.Мухин, через призму своих знаний и раскритикуйте. Одного возгласа, что это "бред сивой кобылы" маловато.

>И только попробуйте попытатся оперировать туманными понятиями, вроди "арабской нации".

* Вы хотите сказать, что "арабской нации" не существует ?
От Palmach
К Ezzz (06.04.2004 21:01:16)
Дата 06.04.2004 21:45:25

хамство возникает б отвен на свинство и воиствуещее невежество

>* Ну вот и рассмотрите те "организации, имена, даты", про которые пишет Ю.Мухин, через призму своих знаний и раскритикуйте.

Смотрите выше. Мухин просто нагло лжёт. И между прочим в его статье "факты, имена, и даты" по поводу сотруднечества сионистских огранизаций с фашистами НЕ преводятся. Имеет место исключительно мухинские заявления, не подкреплённые ничем вообще.

>* Вы хотите сказать, что "арабской нации" не существует ?

Как же, как же. Существует, вместе с мировым еврейским заговором. В воспалённых умах некоторых конспирологов.
От Фарнабаз
К Palmach (06.04.2004 21:45:25)
Дата 06.04.2004 22:48:12

про арабскую нацию-ну это у вас передержка



>>* Вы хотите сказать, что "арабской нации" не существует ?
>
>Как же, как же. Существует, вместе с мировым еврейским заговором. В воспалённых умах некоторых конспирологов.

При чём тут конспирология ? Можно придумать определения нации, по которым нет арабской , но арабская общность есть,как ни назови, намного более тесная, чем, например, славянская.А что вы скажете тогда о еврейской общности?
От Palmach
К Фарнабаз (06.04.2004 22:48:12)
Дата 06.04.2004 23:09:54

Ре: про арабскую...

Скажем так, "арабской нации" в том понимании, в котором трактовал её мой оппонент - нету.

А так, есть куда же ей деться. Но скажать, что палестинцы и ливанские друзы (обе группы часть арабской нации) сильно близки друг-другу - смешно.
От Гриша
К Фарнабаз (06.04.2004 22:48:12)
Дата 06.04.2004 23:07:57

Re: про арабскую...

>При чём тут конспирология ? Можно придумать определения нации, по которым нет арабской , но арабская общность есть,как ни назови, намного более тесная, чем, например, славянская.

Смотря например на одну мерку - готовность убивать друг друг - особенной тесности не отмечается. За последние 50 лет, мы имеем Египто-Ливийскую войну, Саудо-Египетско-Йеменскую, Ирако-Кувейтскую (может есть другие, счас не помню). До того немножко трудно мерить, поскольку независимых арабских государств было мало. За тот же самый период, для славян мы имеем...ну, участие Болгарии в окупации Македонии итд. Вроде все.

Это уже не рассматривая более "частные" межконфессинальные резни. По языку тоже не особенно наблюдается - "стандартный арабский" говорится привелигированными классами а массы говорят на своем диалекте Арабского (Египтский, Алжирский итд), причем некоторые диалекты для друг друга непонятны. Религиозная ситуация у славян и арабов похожая, хотя славяне в основном друг друга за это не режут.
От Джон
К Ezzz (06.04.2004 13:31:28)
Дата 06.04.2004 15:47:06

Нашли за кого вписываться

Привет,

По мухину войну начали сионисты. Повторю - это полностью совпадает с тезисом Гитлера. Смотрите например его политическое завещание.

Следовательно Мухин поддерживает точку зрения Гитлера и является фашистом.

Что имеете против?

Джон
От Ezzz
К Джон (06.04.2004 15:47:06)
Дата 06.04.2004 15:57:58

просто хочется разобраться в этом вопросе

>По мухину войну начали сионисты.

* Не нашел такого у него. Ведь всем ( в т.ч. и Мухину ) "ясин-перес", что войну немцы начали.

>Следовательно Мухин поддерживает точку зрения Гитлера и является фашистом.

* Мне кажется, что это несерьезно. Например, можно поддерживать точку зрения Гитлера насчет автобанов и совсем от этого не быть фашистом.

В конце-концов об этом не Мухин первый начал говорить, а сами же евреи в лице советского антисионисткого комитета.
От Sova
К Ezzz (06.04.2004 15:57:58)
Дата 06.04.2004 18:13:46

Re: Дядя Петя, Вы дурак? (с)

Почитайте "Майн Кампф" и обратите внимание, какое место там занимают автобаны и какое место отношение к евреям. Это отношение можно использовать как необходимый и достаточный признак при определении фашиста
От Ezzz
К Sova (06.04.2004 18:13:46)
Дата 06.04.2004 21:02:07

"хамство возникает от недостатка воспитания и аргументов" ©

>Почитайте "Майн Кампф" и обратите внимание, какое место там занимают автобаны и какое место отношение к евреям. Это отношение можно использовать как необходимый и достаточный признак при определении фашиста

* Вы хотите сказать, что Ю.Мухин и Гитлер одинаково относятся к евреям ?
От Tigerclaw
К Ezzz (06.04.2004 21:02:07)
Дата 06.04.2004 22:53:19

Ре: "хамство возникает...


>* Вы хотите сказать, что Ю.Мухин и Гитлер одинаково относятся к евреям ?

Почитаите внимательно. Если даже Мухин открыто не призывает к окончательному решению (наверное даваите ему за ето в ножки поклонимся, да?) то то что он евревв (в его интеллигентном изложении "жидов") обвиняет во всех бедах говорит о сxожести во взглядах с Адольфом Аллоизовичем. Короче - мистер Мухин исповедует старую поговорку "если в кране нет воды..." короче - козёл он...
От Ezzz
К Tigerclaw (06.04.2004 22:53:19)
Дата 06.04.2004 23:23:58

но ведь не национальность имеется в виду

>то то что он евревв (в его интеллигентном изложении "жидов") обвиняет во всех бедах говорит о сxожести во взглядах с Адольфом Аллоизовичем.

* Постойте, но он же тысячи раз обьяснял, что не имеет в виду национальность. Или же воробьев. Да многие евреи сами используют этот термин для определения "плохих людей", при этом отмечая, что обзываемыми этим термином могут быть разных национальностей.
От Palmach
К Ezzz (06.04.2004 23:23:58)
Дата 06.04.2004 23:27:48

Угу, как же.

>* Постойте, но он же тысячи раз обьяснял, что не имеет в виду национальность.

Угу, и ему 1000 раз поверили. За каких дебилов вы держите людей?

>Да многие евреи сами используют этот термин для определения "плохих людей", при этом отмечая, что обзываемыми этим термином могут быть разных национальностей.

Да? Ну покажите мне хоть одного.
От Ezzz
К Palmach (06.04.2004 23:27:48)
Дата 06.04.2004 23:39:07

и все же

>>* Постойте, но он же тысячи раз обьяснял, что не имеет в виду национальность.
>
>Угу, и ему 1000 раз поверили. За каких дебилов вы держите людей?

* Если он, к примеру, Николая II так называет, то как не поверить. И не ругайтесь, я никого не держу, тем более за дебилов.

>>Да многие евреи сами используют этот термин для определения "плохих людей", при этом отмечая, что обзываемыми этим термином могут быть разных национальностей.
>
>Да? Ну покажите мне хоть одного.

* Мои знакомые евреи... но это вам, конечно, не док-во. Вот, кстати, что пишется по этому поводу в самой газете Ю.Мухина - http://www.duel.ru/200330/?30_5_1

Марк Рудинштейн так пишет:
Потом, есть "евреи" и есть "жиды" - это разные понятия. Еврей - это человек, который не мешает людям жить. А у жида отсутствует чувство родины, ему абсолютно на все плевать, в нем довлеет лишь чувство зависти. Причем жидом может быть человек любой национальности. Вот есть такая птичка, ее называют жид. Она везде клюет, во все вмешивается, повсюду мельтешит, у нее одно желание - урвать. Нет ощущения своего кусочка. У меня оно есть. Поэтому меня трудно вытащить отсюда.
http://www.sem40.ru/famous2/m151.shtml

Уверен, что воспользовавшись простым интернет-поиском, вы найдете массу подобных высказываний от известных евреев.


От Palmach
К Ezzz (06.04.2004 23:39:07)
Дата 07.04.2004 03:18:22

Ре: и все...

>* Если он, к примеру, Николая ИИ так называет, то как не поверить.

Не удивлюсь, если он и НИИ считает евреем. Как бы то нибыло, в 99% случаев, етот епитет он использует прямо по назначению.

>* Мои знакомые евреи...

Могу себе представить.

>Вот, кстати, что пишется по этому поводу в самой газете Ю.Мухина -

Какой, однако, довод! Мухин умудрился найти одного, подобного себе идиота еврейской национальности, и теперь он видимо прописной интернационалист.

>Уверен, что воспользовавшись простым интернет-поиском, вы найдете массу подобных высказываний от известных евреев.

Я в етом НЕ уверен, уважаемый, потому как знаю, как к етому епитету относятся. Перестанте нести ахинею.
От Siberiаn
К Palmach (07.04.2004 03:18:22)
Дата 07.04.2004 08:55:21

Чем же так Рудинштейн то вам не нравится? ПО моему отличный мужик

, однако, довод! Мухин умудрился найти одного, подобного себе идиота еврейской национальности, и теперь он видимо прописной интернационалист.

Вполне себе заслуженный и достойный дядька - Рудинштейн то. И на арийца не похож абсолютно))) Почти классический Мойша

Так что антисемитизьмом несёт от ваших слов, извините.

>Я в етом НЕ уверен, уважаемый, потому как знаю, как к етому епитету относятся. Перестанте нести ахинею.

Вы как ниггер из Гарлема, который по последней дебильной амерской моде, наезжает на белых соседей на предмет того что он мол афроамериканец а если назовёте по другому - то подаст за расизьм в суд

Дремучесть какая

Siberian
От Palmach
К Siberiаn (07.04.2004 08:55:21)
Дата 07.04.2004 09:00:29

Слушайте, пикeтируйте с кeм-нибудь другим, а?

Вы мне за годы нашего форумного знакомства надоели до последней степени.
От Siberiаn
К Palmach (07.04.2004 09:00:29)
Дата 07.04.2004 11:48:08

Вот чего сроду не делал - так это в пикеты не ходил

Но я вижу, что вы, как всегда, ошиблись - имели в виду не пикетирование а пикирование.
Вот видите - вы даже не можете свои мысли нормально сформулировать, но тем не менее я их верно понимаю.

>Вы мне за годы нашего форумного знакомства надоели до последней степени.

И вот она - искренняя благодарность за понимание)))))
Это ваша характерная черта - вы ещё раз это подтвердили.
Чего ещё от вас ожидать было спрашивается.
От осины не родятся апельсины.
Пока...
Пикетирование прекращаю

Siberian
От Sova
К Ezzz (06.04.2004 21:02:07)
Дата 06.04.2004 21:13:08

Re: Лучше быть хамом чем фашистом (-)
От Siberiаn
К Sova (06.04.2004 21:13:08)
Дата 07.04.2004 08:49:48

Вы с успехом реализуете свой тезис, дорогая Сова)))))) (-)
От Джон
К Ezzz (06.04.2004 21:02:07)
Дата 06.04.2004 21:08:15

Да. Мухин, как и Гитлер патологический антисемит

Привет,

Это я как Русский человек скажу. Такие как Мухин позорят мой народ.

Джон
От Siberiаn
К Джон (06.04.2004 21:08:15)
Дата 07.04.2004 08:47:48

Меня больше волнуют русофобы - я, видите ли, русский. "ЭТо многое объясняет"(С)

>Привет,

>Это я как Русский человек скажу. Такие как Мухин позорят мой народ.

А вы - русский?
Или таки Русский человек?
Вопрос не риторический.
Если вы русский еврей - то в принципе такое поведение прогнозируемо и объяснимо. Оно нормальное - грубо говоря.

Поясню - просто удивляюсь я юдофильству некоторых РУССКИХ ЛЮДЕЙ, стремящихся обустроить чужой еврейский дом: дело то в принципе похвальное, но в тот момент когда свой - русский дом - горит синим пламенем, этот порыв души отдает некоей безбашенностью.
Интернационалистом надо быть - вот что.
А не юдофилом.
Иначе опять юберменши и унтерменши... Проходили уже это

>Джон
Siberian
От Джон
К Siberiаn (07.04.2004 08:47:48)
Дата 07.04.2004 09:37:01

Чудак ты Валера

Привет,

Только конченные козлы, вроде Мухина бздят на минтингах, что сионисты и всякие жыды мешают развиваться нашему народу, не пускают таланты и прочее. Для хиляков это и неудачников.


Надо не думать о том, кто мешает, а работать лучше и больше.

А искать врагов - это удел слабых.

И повторю про себя - я то как раз Русский и интернационалист. Фашистов ненавижу.

Джон
От Ezzz
К Джон (07.04.2004 09:37:01)
Дата 07.04.2004 10:05:46

по отличию фашизма от ...

>Надо не думать о том, кто мешает, а работать лучше и больше.

* Можно, конечно, работать лучше и больше - только на кого ? Делать это на благо своего народа мешают всякие паразиты...

>А искать врагов - это удел слабых.

* Их не надо искать - они сами приходят.

>И повторю про себя - я то как раз Русский и интернационалист. Фашистов ненавижу.

* Вот тут в другой ветке дали ссылку на простое обьяснение И.Кошкина по отличию фашизма от коммунизма: "Я еще на ВИФ-РЖ указывал основное отличие коммунизма от фашизма. Классовый враг мог сменить класс и стать братом. Расовонеполноценный таковым оставался до утилизации." Очень хорошее обьяснение. Так вот, у Ю.Мухина все также, как и у комунистов - стань Человеком - смени свой класс, и тогда будешь братом. Вдаваться в подробности классификации людей по Мухину не буду, оффтопик, но думаю, вы сами можете посмотреть - там ничего расисткого нет.
От Джон
К Ezzz (07.04.2004 10:05:46)
Дата 07.04.2004 11:37:03

Ага. Тафай вообще работать нифига не будем

Привет,

Нафиг работать, если результатами твоего труда будут пользоваться жидомасоны и прочие враги?

Давай будем пить, пропьем квартиру, станем бомжевать и бухтеть из помойки: "Жиды сууки... Погубили Расею".

Джон
От Siberiаn
К Джон (07.04.2004 11:37:03)
Дата 07.04.2004 11:52:18

Другая крайность - сразу свою зарплату Ходору или Гусю нести на депозит

Ошибок не надо делать в обоих вариантах. И вкалывать надо - базара нет, и беречь труды рук своих не забывать. Нас кого работать собрался то? Смотри не перепутай...

Я лично не подряжался кормить на холяву мировую закулису. Самому мало

Siberian
От Jones
К Ezzz (07.04.2004 10:05:46)
Дата 07.04.2004 10:09:53

Re: А как же "Шнобелевская премия"?.

и не-расизм Мухина?

Вообще, сравнивать Мухина с Геббельсом -- обижать последнего. У Мухина есть идейный предшественник -- Юлиус Штрайхер.
От Ezzz
К Jones (07.04.2004 10:09:53)
Дата 07.04.2004 10:29:41

"Шнобелевская премия" - реальная,вручается за самые курьёзные достижения в науке

Ig Nobel Prize, церемония проходит ровно за неделю до вручения Нобелевской премии.
http://www.improbable.com/ig/ig-pastwinners.html

Т.е. в русском языке такое название не несет никакого расисткого смысла...
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%22%F8%ED%EE%E1%E5%EB%E5%E2%F1%EA%E0%FF+%EF%F0%E5%EC%E8%FF%22
От Jones
К Ezzz (07.04.2004 10:29:41)
Дата 07.04.2004 13:26:49

Re: Я о статье Мухина, которая несет конкретный смысл (-)
От Ezzz
К Джон (06.04.2004 21:08:15)
Дата 06.04.2004 21:33:36

я тоже презираю патологических антисемитов, но в данном случае

... таковых не наблюдаю. Антисиониста Ю.Мухина вижу, антисемита - нет.
От Фарнабаз
К Ezzz (06.04.2004 15:57:58)
Дата 06.04.2004 16:57:34

Так вы дайте какие-то факты интересные, кроме того, что есть у Мухина (-)
От Джон
К Ezzz (06.04.2004 15:57:58)
Дата 06.04.2004 16:20:41

Разбирайтесь

собственно из гражданина Мухина:

Возможно, Гитлеp уже понял, что сионизм его пpосто использовал, даже помимо его воли. Да еще как использовал!

В pезультате Втоpой миpовой войны тpещит Бpитанская импеpия, в 1947 г. она отказывается от мандата на упpавление Палестиной, в 1948 г. обpазовывается Изpаиль и с тех поp он качает и качает золото с Геpмании и с кого может за жеpтвы, котоpые он не понес, с Геpмании, котоpая была его союзником. Такое надо уметь...

А вот здесь просто цитата из Эйхмана в чьем-то пересказе:

Как пpавильно утвеpждает совpеменный бpитанский истоpик Дэвид Иpвинг: "Гитлеp хотел вынудить евpеев уйти из Евpопы. Именно в этом он и усматpивал "окончательное pешение евpейского вопpоса".

Вот это просто пипец! Вот именно так Эйхман оправдывался перед судом - я их предлагал переселить.

Как их "переселял" отдел IV В 4 сами знаете.

Фашисткий недобиток ваш Мухин. А я раньше думал он патриот с заблуждениями.

Джон
От Никита
К Ezzz (06.04.2004 13:31:28)
Дата 06.04.2004 14:51:24

Не табу, только конспирология у многих вызывает сильную аллергию.

Сила аллергии прямо пропорциональна кощунственности логических спекуляций. Пытались или нет отдельные группы евреев и их организаций использовать ситуацию в нужном им направлении, дело, в общем, десятое, а говорить огульно о народе, понесшим непропорционально большие, в сравнении с остальными, жертвы, как о подстрекателе и зачинщике всеевропейской бойни мягко говоря низко. Кроме того, как подметил ув. Андю, уровень используемой аргументации в данных спорах ниже плинтуса. Будьте любезны, не скатывайтесь до него!

С уважением,
Никита
От Ezzz
К Никита (06.04.2004 14:51:24)
Дата 06.04.2004 15:39:32

тут не конспирология

>а говорить огульно о народе, понесшим непропорционально большие, в сравнении с остальными, жертвы, как о подстрекателе и зачинщике всеевропейской бойни мягко говоря низко.

* Если мы говорим о Ю.Мухине, то ничего по поводу всего этого народа не написал он, тем более огульного. Речь идет о сионистах.

>Будьте любезны, не скатывайтесь до него!

* Ни в одной дискуссии на эту тему не скатывался до ругани и эксцессов. Считаю ниже своего достоинства.
От Никита
К Ezzz (06.04.2004 15:39:32)
Дата 06.04.2004 17:54:46

У Мухина именно конспирология. Махровейшая. Тезис его в том, что сионисты

были поджигателями войны и в результате многоходовой комбинации спровоцировали Гитлера и определили роковые решения ряда государств.

Все это основывается на каких-то по детски нелепых аргументах типа остекленевшего взгляда Гитлера и т.п.

Говоря же об уровне дискуссии, имелось в виду, что уровень аргументации, как правило, низок, а сама постановка вопроса по понятным причинам для ряда участников оскорбительна.

С уважением,
Никита
От И. Кошкин
К Никита (06.04.2004 17:54:46)
Дата 06.04.2004 19:45:18

Твой оппонент просто не любит напрягать мозги но любит трепачей))) (-)
От Фарнабаз
К И. Кошкин (06.04.2004 19:45:18)
Дата 06.04.2004 20:01:11

Вот напрягите и подумайте, отчего Гумилёв только в 44 на фронт попал, в

отличие от Боннер(если она там была, в чём, оказывается , сомнения)
А то личными наездами занялись-"я мстю, и мстя моя страшна"
От И. Кошкин
К Фарнабаз (06.04.2004 20:01:11)
Дата 07.04.2004 11:10:04

Пшел))) (-)
От Фарнабаз
К И. Кошкин (07.04.2004 11:10:04)
Дата 07.04.2004 12:11:48

Идите , хоть в баню.И не гоните на порядочных людей, о которых ничего не знаете (-)
От И. Кошкин
К Фарнабаз (07.04.2004 12:11:48)
Дата 07.04.2004 12:48:57

Ну покажите мне порядочного))) (-)
От Администрация (Novik)
К И. Кошкин (07.04.2004 12:48:57)
Дата 07.04.2004 12:56:32

Re: Заканчиваем обмен любезностями (-)
От Фарнабаз
К Никита (06.04.2004 17:54:46)
Дата 06.04.2004 18:03:42

Постановка вопроса оскорбительной быть не может, политика всегда цинична. (-)
От Никита
К Фарнабаз (06.04.2004 18:03:42)
Дата 06.04.2004 18:34:55

Полагаю что и я и Вы можете без особых затруднений сформулировать вопрос

который по форме и сути будет оскорбительным для собеседника. Т.е. логическая посылка неверна, а второе утверждение о циничности политики, не будучи привязанным к контексту обсуждения, мною попросту не понято.

С уважением,
Никита
От Фарнабаз
К Никита (06.04.2004 18:34:55)
Дата 06.04.2004 19:37:55

Военно-исторический , естественно.

Логическая посылка проста--в политике руководствуются интересами,а эмоции--роскошь, и чем слабее,как, например, организации сионистов в Палестине по ср.с Германией, тем меньше их можно себе позволять.Предположение, что контакты были, вполне естественно.
Предположение, что плевали лидеры тех же сионистов на многих и мнгоих восточноевропейских евреев, тоже ничего особенно шокирующего не содержит-таков человек у власти.
Поляков , белорусов, сербов тоже немцы уничтожали, но там находились пронемецкие силы.
А вот факты, приводимые Мухиным, не очень убедительны.
От Никита
К Фарнабаз (06.04.2004 19:37:55)
Дата 06.04.2004 20:20:19

И военно-историческим вопросом можно оскорбить. Например национальные чувства

>Логическая посылка проста--в политике руководствуются интересами,а эмоции--роскошь, и чем слабее,как, например, организации сионистов в Палестине по ср.с Германией, тем меньше их можно себе позволять.Предположение, что контакты были, вполне естественно.

Логическую цепочку и факты этих контактов выводил еще Дуглас Рид в его "Споре о Сионе". Другие источники мне пока неизвестны. Были ли эти контакты, или их не было - дело не в этом. Но даже очень критически настроенный к евреям Рид позиционировал эти контакты как показатель чистоплотности отдельных лиц в очень узких вопросах тактического характера, а не как доказательство тезиса о том, что всемогущие сионисты развязывали вторую мировую войну. Последнее высказал обсуждаемый здесь Юрий Мухин, безо всякого достойного упоминания обоснования своих слов.



>А вот факты, приводимые Мухиным, не очень убедительны.

Об том и спич, а обсуждение эмоциональной стороны вопроса будет иметь только один результат - флейм.

Факты контактов сионистских представителей с нацистами можно обсудить спокойно, в отдельной ветке. Полагаю евреи из Израиля с удовольствием поделятся информацией, если не переводить спор во флейм. Данные и источники можно обсудить спокойно. Принимать чью либо точку зрения или нет - решает каждый за себя.


С уважением,
Никита
От Фарнабаз
К Никита (06.04.2004 20:20:19)
Дата 07.04.2004 13:12:37

Согласен полностью, и см. ветку ниже


>Логическую цепочку и факты этих контактов выводил еще Дуглас Рид в его "Споре о Сионе". Другие источники мне пока неизвестны. Были ли эти контакты, или их не было - дело не в этом. Но даже очень критически настроенный к евреям Рид позиционировал эти контакты как показатель чистоплотности отдельных лиц в очень узких вопросах тактического характера, а не как доказательство тезиса о том, что всемогущие сионисты развязывали вторую мировую войну. Последнее высказал обсуждаемый здесь Юрий Мухин, безо всякого достойного упоминания обоснования своих слов.

>Факты контактов сионистских представителей с нацистами можно обсудить спокойно, в отдельной ветке. Полагаю евреи из Израиля с удовольствием поделятся информацией, если не переводить спор во флейм. Данные и источники можно обсудить спокойно. Принимать чью либо точку зрения или нет - решает каждый за себя.

Ваше пожелание уже предвосхищено-- http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/758843.htm
От Jones
К Фарнабаз (06.04.2004 18:03:42)
Дата 06.04.2004 18:13:39

Re: Ну не знаю

Меня лично оскорбляет осознание тго факта, что мои родственники, которых сожгли в Велижском гетто, сами нарвались.
От Фарнабаз
К Jones (06.04.2004 18:13:39)
Дата 06.04.2004 18:34:42

Re: Ну не...

>Меня лично оскорбляет осознание тго факта, что мои родственники, которых сожгли в Велижском гетто, сами нарвались.
1.Во-первых, причём тут ваши родственники ?Из предположения, что руководители сионистов на Ближнем Востоке или где там их Мухин предполагает что- то затевали вместе с Гитлером вовсе не вытекает поддержка этой деятельности вашими родственниками в Велиже
2.по Мухину, для сионистов советские евреи-плохие , заражённые интернационализмом, и были ими подло преданы.Я не помню, Велиж-в СССР тогда был ?То есть они как бы противники сионистов, контачивших с Гитлером,так что даже позитив.
3.Это уже философия, что ли --осознание факта(если даже открывается прискорбный факт, что в данном случае крайне сомнительно)-повод для печали, а не оскорбления
От Андю
К Ezzz (06.04.2004 13:31:28)
Дата 06.04.2004 14:12:24

Да нет, почему же. Только обычно уровень таких "разговоров" (+)

Приветствую !

находится, почему то, по... вобщем, вам по "Бей жида-политрука, морда просит кирпича" будет.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"