От А.Никольский
К All
Дата 04.04.2004 19:58:41
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Ирак: у амеров крупные проблемы с шиитами



БАГДАД, 4 апр - РИА "Новости". На северо-востоке Багдада идут настоящие уличные бои, сообщает катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира".
Демонстрации сторонников радикального шиитского лидера привели к дестабилизации в этом районе города. Как отмечает "Аль-Джазира", на улицах царит анархия, много вооруженных людей, слышны звуки перестрелки.

Демонстрации начались после захвата американскими солдатами представительства одного из влиятельнейших шиитских лидеров Муктады ас-Садра.

Американские войска блокировали район и пытаются подавить сопротивление. В операции участвуют танки и другая бронетехника, в воздух подняты вертолеты.

Как заявил глава представительства Муктады ас-Садра в иракской столице Абдель Гани ад-Дараджи, в воскресенье в Багдаде погибли двое и ранены семь человек.

Представительство Ас-Садра расположено в восточном районе иракской столицы Садр-сити, названном в память об аятолле Мухаммеде ас-Садре, отце Муктады, убитом в конце 1998 года в Багдаде. Его здание охраняется большой группой воооруженных сторонников шиитского лидера.

В воскресенье сторонники Ас-Садра организовали демонстрации в нескольких иракских городах, что привело к столкновениям с войсками коалиции и многочисленным жертвам. В городе Эн-Наджаф погибло более 20 человек и еще 150 получили ранения. Были убиты четверо военнослужащих из сальвадорского контингента.

В Эль-Куфе, где сейчас находится Муктада ас-Садр, подчиняющиеся ему вооруженные формирования "Армии Махди" захватили все полицейские участки.

В Эль-Амаре в столкновении с войсками коалиции погиб один человек, еще пятеро ранены.

За неполные 24 часа в результате этих столкновений погибли около 30 иракцев, сообщает "Аль-Джазира".
От МиГ-31
К А.Никольский (04.04.2004 19:58:41)
Дата 07.04.2004 00:15:51

Re: Ирак: у...

06-04 21:20 | "Большое восстание" в Ираке – американцы отступают
--------------------------------------------------------------------------------

По всему Ираку продолжаются ожесточенные столкновения между иракцами и войсками коалиции. Во вторник 6 апреля американские войска оставили блокпосты в Наджафе и Фаллудже.

Арабские телеканалы сообщают о "тяжелых боях" в городах Рамади и Насирия.

За последние двое суток американцы потеряли 18 солдат. В столкновениях с местными жителями погибли несколько военнослужащих из Сальвадора, Украины и Болгарии, десятки солдат коалиции получили ранения. За тот же период, были убиты свыше 100 иракцев.
06.04 21:17 | MIGnews.com


От SerB
К А.Никольский (04.04.2004 19:58:41)
Дата 05.04.2004 16:39:40

... "и изгнали украинских военнослужащих"

Приветствия!

РИАН пишет:

Радикальные шииты захватили иракский город Эль-Кут и изгнали украинских военнослужащих


КАИР, 5 апр - РИА "Новости". Сторонники радикального шиитского лидера Муктади ас-Садра в Ираке захватили город Эль-Кут и изгнали оттуда украинских военнослужащих.
Как передало египетское агентство новостей МЕНА, Нуман Султан, губернатор города, расположенного в 350 километрах к югу от Багдада, и представитель ас-Садра в городе Джавад Аль-Исауи выступили с совместным заявлением, в котором потребовали от украинских военных немедленно покинуть Эль-Кут.

Украинцы, по данным агентства МЕНА, вышли их города.

Захватившие город сторонники ас-Садра сместили в нем ряд глав административных районов и назначили нового начальника полиции.

Удачи - SerB
От Евгений Путилов
К SerB (05.04.2004 16:39:40)
Дата 06.04.2004 11:00:17

ВОт с сайта украинской бригады в Ираке

Доброго здравия!

http://www.mil.gov.ua/5ombr/index.php?id=news&sid=3606

Короче, общий смысл - египтяне казлы.


Не знаю, что там на самом деле, но зная арабов как неисправимых придурков, замечу: на аналог наступления в праздник Тэт это не смахивает.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Виктор Крестинин
К SerB (05.04.2004 16:39:40)
Дата 05.04.2004 17:04:22

Юрген жив? Он вроде там был... (-)
От SerB
К Виктор Крестинин (05.04.2004 17:04:22)
Дата 05.04.2004 17:09:52

Мне еще не доложили, сам понимаешь - связь не фонтан (-)
От Виктор Крестинин
К SerB (05.04.2004 17:09:52)
Дата 05.04.2004 17:18:46

Доложат - немедленно огласи. Общественность волнуецца. (-)
От Лейтенант
К А.Никольский (04.04.2004 19:58:41)
Дата 05.04.2004 10:55:25

И у Англичан тоже. А началось все после отстрела Сарумана из Хезболы

В Басре шииты захватили здание городской администрации.

РБК. 05.04.2004, Басра 10:14:13. В Басре сторонники радикального шиитского лидера Моктады Садра захватили здание городской администрации, передает Би-би-си. Отметим, что ситуацию в Басре контролируют британские войска. В настоящее время офис губернатора окружен британскими танками.

Напомним, что в последние дни сторонники М.Садра провели серию демонстраций в разных городах страны, требуя прекращения оккупации Ирака коалицией во главе с США. 3 апреля был арестован один из ближайших сторонников М.Садра, а ранее была закрыта газета, выступающая в его поддержку.

-----------
Кстати последние дней 10 начались подрывы нефтепроводов на юге, чего раньше не было ...
От Вулкан
К А.Никольский (04.04.2004 19:58:41)
Дата 05.04.2004 10:28:07

Теперь ругательство "О-о, щет" надо переделать в "О-о, шиит!" (-)
От VLADIMIR
К А.Никольский (04.04.2004 19:58:41)
Дата 05.04.2004 02:10:03

Пахнет Вьетнамом :-((( (-)
От Джон
К VLADIMIR (05.04.2004 02:10:03)
Дата 05.04.2004 09:45:09

Не будет там Вьетнама

Привет,

Вьетнамцы, в отличие от всяких арабцев - это нация, которой всегда был свойственнен нацонализм и очень высокое желание к объединению. Если бы амеры туда не полезли, север и юг объединились бы за полгода-год.

И не надо забывать, что вьетнамцы за 300 лет не проиграли ни одной войны. Несмотря на то, что поначалу часто терпели поражения.

Древняя история Вьетнама - это постоянная череда завоевания страны Китаем. Потом появляется герой, который организует нацию, прогоняет китайцев и основывает новую династию.

Джон
От Роман Храпачевский
К Джон (05.04.2004 09:45:09)
Дата 05.04.2004 17:36:01

Не нужно мифологизировать вьетов или "юэ" -)

>Древняя история Вьетнама - это постоянная череда завоевания страны Китаем. Потом появляется герой, который организует нацию, прогоняет китайцев и основывает новую династию.

Если вы считаете, что война заканчивается победой вьетов миром на их условиях - а только так можно понять предыдущий пассаж про "300 лет", когда несли поражения, но при этом в итоге выигрывали войны - то с Китаем вы крупно промахнулись. Ибо там войны выигрывали китайцы - они приходили карательныым походом в мятежное княжество "Великое Юэ", в очередной раз оказавшееся признать сюзеренитет китайского императора; разбивали его регулярное войско и ставили свою администрацию; после чего в княжестве разгоралась "малая война", болезни косили непривычных в местным условиям ханьцев и те начинали договариваться с местными "авторитетами"; в итоге все еончалось тем, что "авторитеты" признавались автономными правителями "Дай Вьета" ("Да Юэ" в китайском чтении) - ванами ("король" в европейском понимании), а те в свою очередь признавали свой вассалитет перед китайским императором и давли символическую дань. Итого что имеем - китайцы свои задачи в войне выполняли, а вьетнамцы нет, что по вашей логике означает, что они постоянно проигрывали китайцам войны.

http://rutenica.narod.ru/
От Kazak
К Джон (05.04.2004 09:45:09)
Дата 05.04.2004 11:15:14

Не, ну я конечно понимаю - полеми... эээ.. разошёлся человек:)

Homo homini lupus est

>И не надо забывать, что вьетнамцы за 300 лет не проиграли ни одной войны. Несмотря на то, что поначалу часто терпели поражения.
Ну и как эта победоносная нация превратилась в французскую провинцию Индокитай?


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Дервиш
К Kazak (05.04.2004 11:15:14)
Дата 05.04.2004 11:20:23

Ну и кончилось все Дьен Бьен Фу.

Че сказать то по конкретному потив хотели?
От Kazak
К Дервиш (05.04.2004 11:20:23)
Дата 05.04.2004 11:34:53

Так где 300 победоносных лет?:)

Homo homini lupus est
>Че сказать то по конкретному потив хотели?
Тем более, что после далеко не ВСЁ тогда кончилось.

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Дервиш
К Kazak (05.04.2004 11:34:53)
Дата 05.04.2004 12:50:17

С французами все кончилось.

>Homo homini lupus est
>>Че сказать то по конкретному потив хотели?
>Тем более, что после далеко не ВСЁ тогда кончилось.

Автор исходного поста имел ввиду что вьеты таки каждый раз находили в себе силы сбросить иностранную окукупацию , опеку итд.Причем это им удалось с одной из сверхдержав. Правда тогда их всемерно поддерживала другая сверхдержава:) Пэтому в целом результаты нужно оценивать так что США во Вьетнаме проиграли СССР.
От Джон
К Kazak (05.04.2004 11:34:53)
Дата 05.04.2004 12:47:34

Читай по губам (+)

Привет,

За 300 лет вьетнамцы не проиграли ни одного сражения. Относительно заметного. Колонизация Вьетнама происходила бескровно, как правило в результате измен правителей.

Это типа как СССР развалился не в результате проигранного сражения на поле боя, а под ударом "великой колбасной революции".

Джон
От Kazak
К Джон (05.04.2004 12:47:34)
Дата 05.04.2004 13:35:31

Согласитесь, что это достаточно странный критерий доблести:)

Homo homini lupus est

>За 300 лет вьетнамцы не проиграли ни одного сражения. Относительно заметного. Колонизация Вьетнама происходила бескровно, как правило в результате измен правителей.
А как они могли их проиграть, если сдавались без боя???




Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Никита
К Джон (05.04.2004 09:45:09)
Дата 05.04.2004 10:15:23

К какому именно "обьединению" склонны арабы по вашему мнению? (-)
От Джон
К Никита (05.04.2004 10:15:23)
Дата 05.04.2004 10:28:58

Ни к какому в том то и дело

Привет,

Арабы напротив склонны к разьединению по религиозному принципу. Тот же Ирак запросто может развалиться на 3 государства - Курдское, Сунитское и Шиитское.

Джон
От Kazak
К Джон (05.04.2004 10:28:58)
Дата 05.04.2004 11:27:31

"Это любопытно"(с)

Homo homini lupus est
>Арабы напротив склонны к разьединению по религиозному принципу. Тот же Ирак запросто может развалиться на 3 государства - Курдское, Сунитское и Шиитское.
И к какой конфессии принадлежат товарищи курды?:)
При чём тут религиозный принцип?


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Константин Федченко
К Kazak (05.04.2004 11:27:31)
Дата 05.04.2004 11:41:39

курды - не арабы

>Homo homini lupus est
>>Арабы напротив склонны к разьединению по религиозному принципу. Тот же Ирак запросто может развалиться на 3 государства - Курдское, Сунитское и Шиитское.
>И к какой конфессии принадлежат товарищи курды?:)

курды отделятся по национальному признаку. а арабы разделятся - по религиозному.
>При чём тут религиозный принцип?


>Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
С уважением
От S.Chaban
К Константин Федченко (05.04.2004 11:41:39)
Дата 06.04.2004 22:26:46

Но они -- в основном, сунниты (-)
От Kazak
К Константин Федченко (05.04.2004 11:41:39)
Дата 05.04.2004 11:45:05

"Неуловимая игра слов"(с) Был не прав, пардон (-)
От VLADIMIR
К VLADIMIR (05.04.2004 02:10:03)
Дата 05.04.2004 09:10:20

Если бы - (Тайгерkло и Калашу) (+)

Дорогие мои американцы,

Вьетнам с етого и начинался - 2-3 трупа в неделю, потом счет пошел на десятки в день. В Ираке, конечно, джунглей нет, но городской терроризм ничуть не лучше лесного. Мне, как и Вам, жалко людей: и иракцев, и американцев, и всех прочих.

Раз уж такая правая личность, как Джон Ле Карре против етой войны - знaчит, надо сваливать. Никому от етой войны лучше не стало. Сидел Саддам, и не рыпался, а теперь только и начинает вылезать из бутылки настояший джинн.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Tigerclaw
К VLADIMIR (05.04.2004 09:10:20)
Дата 05.04.2004 10:33:02

Ре: Если бы - (Тайгеркло и Калашу)

Весь Виетнам покрыт джунглями. А городов в Ираке не так уж и много (по краинеи мере больших). А у США есть такая деваис Б-52 называется. И если наши генералы ну ОЧЕНь захотят, то города в Ираке очень быстро превратятся в парковки для машин - раскатают в блин. А потом зачистят танками + пехотои. Ето не джунгли, ето не горы. Было бы желание а возможности у наших Еир Форсе есть. Даите комманду и от Ирака ничерта не останится. Разбомбим их в каменныи век. Даже без грылаток, ковровыми бомбардировками - дёшего и сердито. И знаете что? Ни одна сволоч на ближнем востоке не пискнет, потому что никто не захочет быть "некст". Идния ешё и спасибочки скажет. Быть самыми сильными в мире даёт огромные преимушества. Правда вместе с етим приходит ответственность, но тут есть нюанс: в случае чаго, последуюшии президент может сказат что мол я за решния предидушеи администрации не овечаю, а пока будут разбираться то хтось и умрёт, толи емир то ли ишак. Не забудьте что согласно договорам, военнослужашие США не подлежат расследованию и наказанию на военные преступления. Об етом у нашиех даже бамажка есть. И с етои бамажкои наши Еир Форс могут делать чего хотят. С полнеишеи безнаказанностью. Так что я не знаю кому хуже будет...
От VLADIMIR
К Tigerclaw (05.04.2004 10:33:02)
Дата 05.04.2004 11:21:11

Последствия всего етого непредсказуемы (точнее, все ето очень плохо (-)
От Kalash
К VLADIMIR (05.04.2004 11:21:11)
Дата 06.04.2004 03:27:31

Re: Последствия всего...

Вот когда преимущества возраста сказываются. Потому что САМ помню хорошо 80е и какая истерика была в Европе по поводу политики Рейгана. Кто оказался прав? Последствия очень даже предсказуемы. После 11 сентября другого исхода, кроме искоренения терроризма нет.
От Лейтенант
К Tigerclaw (05.04.2004 10:33:02)
Дата 05.04.2004 10:51:55

Это возможно. Но черевато

Устроить геноцид в Ираке можно. Ну фугасок не - хватит так а-бомбами или там газами ...
Но на выходе будет антиамериканская коалиция. Причем трудно сказать какие страны пойдут с Америкой до конца, а какие встанут в открытую опозицию. Причем на этой почве могут начать действовать заодно такие страны, котроые ни при каких иных условиях заодно действоать не будут, например, Китай + Индия.
От Tigerclaw
К Лейтенант (05.04.2004 10:51:55)
Дата 05.04.2004 10:59:42

Не-а..

Как я сказал. Никто не пикнет.
Индия спасибо скажет, у них с мусульманами свои проблемы. Китаю подкинуть технологии и бабок, или в краинем случае отдать Таивань. (Ирак стоит дороже чем Таивань - нефть-с)

Европа засунет язык туда что рифмуется с Европои - выжившие из ума маразматики.
Потом подумают и отправят своих арабов обратно - так как никому не охота выходить на стороне побеждённых.
Россия - то же самое. Амеры закроют глаза на чечню, подбросят бабок + технологии - тоже ничего не скажет.
И дело не в геноциде, а в сломлении духа народа. Химоружием не надо - геноцид будет, а там нужна дешёвая рабочая сила у которои не будет воли к сопротивлению, а ковровые бомбардировки именно ето из людеи и делают (если проведены правильно).

Иран спрячется под камень, особенно если пару бомб грохнится на их теретории (где то чтобы никого не убить). Пакистан будет тока рад, полковнику исламисты давно мешают. Если надо штаты бросят 82ю помоч Пакам зачистит что нужно у себя.

Саудам нежно можно сказать что мол мы в вашеи нефти не нуждаемся и покупать её не будем - те сами с голоду друг друга загрызут. Так что если делать с умом и слишком не давить на других а сделать примерно показательное раздалбывание Ирака то всё соидёт спокоино. Вообше то обменять Таивань на Ирак стоит.:-) На таиване то нифига нет:-)
От IlyaB
К Tigerclaw (05.04.2004 10:59:42)
Дата 05.04.2004 11:04:16

3.14здец, просто 3.14здец,

Ты до того как в Россию уедеш скажи мне откуда такую забористую траву берешь. :<)
От Tigerclaw
К IlyaB (05.04.2004 11:04:16)
Дата 05.04.2004 11:07:45

Ре: 3.14здец, просто...

Да есть в Чикаге хорошие места:-).

Кстати думаеш не сработает? Да запросто. Просто для етого нужно закончить демагогию, сказать "Нам нужна нефть кто не согласен - маики трусики берите и на кладбише бегите - занимаите лучшие места". И всё что стоит сделать - отдать приказ. Никто и не пискнет. Подыхать никому не охота. А за бабки или там другие подачки молчать будут все..
От Лейтенант
К Tigerclaw (05.04.2004 11:07:45)
Дата 05.04.2004 11:17:53

Ре: 3.14здец, просто...

> Никто и не пискнет. Подыхать никому не охота.

Может и не пискнет, просто начнут потихому готовится к WW4. Ничто так не объединяет как враг, котрый заведомо сильней каждого по одиночке

> А за бабки или там другие подачки молчать будут все..

Во-первых бабок на подачки у шатов нет, а раздавать територии - это конец для любой империи. Во-вторых, это полностью испортит устрашающий эффект, потому как будет воспринято как признак слабости (ну не слабости может, а ограниченности силы).

От Tigerclaw
К Лейтенант (05.04.2004 11:17:53)
Дата 05.04.2004 11:25:54

Был дан експеримент

Которыи сводится к тому, что нет такои кодлы которую нельзя было разбить. Нет такои банды где если правильно работать нельзя заставить народ стучать друг на друга. Даже в ОПЕКе, когда они поднимают цену, штаты договариваются с одним из них, он цену опускает и штаты покупают тока у него (прибыль).
Кроме того, сия коалиция не будет монолитна - индия на ножах с китаем, например, и с пакистаном. Паки опасаются влияния Ирана то биш религиозников, в европе медленно но верно, глубоко запрятано горят огоньки ненависти к чёрным. Так что сию коалицию можно спокоино скупить в розницу. Достаточно скупить Китаи и Индию. Остальных - на мыло если будут трепыхаться.
Таивань не часть империи. "Мы решили что Таивань должен решить всё с Китаем, мы не Китаискии народ чтобы в ето вмешиваться". И дело не в том чтобы просто дать бабки, а просто снять санкции (на продажу технологии, итд).
И всё. Читаите Макхиавелли. Коалиция ето союз слабых и сильных. И на самолюбии тех и других, и на егоизме можно сыграть, если играть правильно.
От mmx
К Tigerclaw (05.04.2004 11:25:54)
Дата 05.04.2004 12:47:57

Re: Был дан...

>Кроме того, сия коалиция не будет монолитна - индия на ножах с китаем, например, и с пакистаном.

В антигитлеровской коалиции тоже некоторые друг друга не сильно любили. Гитлеру это не помогло.
От Tigerclaw
К mmx (05.04.2004 12:47:57)
Дата 05.04.2004 19:00:12

Не помогло, говорите?

Тех кого НАДО того пригрели у себя как наши, так и англо - американцы. Сам по себе Гитлер нифига в 1945 году не стоил. А теперь посмотрите ради какого фига Амеры полезли в воину.
1) Страна в дерпессии но поглошена концепциеи изоляции.
2) Постепенно на японию делается такое економическое давление что у японцев есть два выхода - сидеть на острове + сосать лапу либо лезть в воину с амерами.
3) Япония лезет в воину с амерами. Черчил ето воспринимает как дар божии, Гитлер далеко не в восторге, но, недооценивая амеров решает разрешить топить их суда.

У Амеров был интерес в Тихом океане. Как в 1ю мировую они спокоино смотрели бы как Россия, германия и англия истекают кровью, наживаясь при етом на поставках оружия/нефти (даже через 3-и страны в германию). А потом бы высадились и зачистили бы всё с криками "мы победили немцев".

Нашцёт нелюбви: Амеры а с Бритами сделали ВСЁ, даже подставили своих солдат в Дьиеппе чтобы показать что открыть второи фронт, тогда когда СССР было ето ну уж ОЧЕНь надо (в 1943) не получится. Так что подставляли нас союзнички тики так, когда могли. Африка ето вообше была смехота - амеры с бритами были такои опастностью что у роммеля забрали всё что можно и отправили на Восток. Вот уж помогли, союзнички. Я даже не говорю как те же Бритты подставили свои конвои чтобы показать СССР что с поставками будет туго
(ПиКью 17).

Так что ВСЕ союзнички, всегда друг друга подставляли. Разумеется лучше когда твои союзник теряет воиска а ты сохраняеш. Для примера посмотрите воину против Фридриха Великого. А во вторых, читаите Макхиавелли. Союзничек, в основном, дело ненадёжное.
От И. Кошкин
К VLADIMIR (05.04.2004 09:10:20)
Дата 05.04.2004 10:32:37

Нельзя уже сваливать...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Дорогие мои американцы,

>Вьетнам с етого и начинался - 2-3 трупа в неделю, потом счет пошел на десятки в день. В Ираке, конечно, джунглей нет, но городской терроризм ничуть не лучше лесного. Мне, как и Вам, жалко людей: и иракцев, и американцев, и всех прочих.

>Раз уж такая правая личность, как Джон Ле Карре против етой войны - знaчит, надо сваливать. Никому от етой войны лучше не стало. Сидел Саддам, и не рыпался, а теперь только и начинает вылезать из бутылки настояший джинн.

Обернется еще большей кровью, все, тогда зверьки по всему миру почувствуют силу. Так что придется действительно сидеть там несколько лет. Влезать туда не нужно было, но чего не сделает капиталист ради 300%)))

>С уважением, ВЛАДИМИР
И. Кошкин
От VLADIMIR
К И. Кошкин (05.04.2004 10:32:37)
Дата 05.04.2004 11:19:41

Возможно. 3астрял Ирак, как дохлая крыса во рту (Хрушев) (-)
От Tigerclaw
К И. Кошкин (05.04.2004 10:32:37)
Дата 05.04.2004 10:43:51

Money talks, bullshit walks... Nothing personal, just business, you understand..

For a price I'd do about anything
Except pull the trigger
For that I'd need a pretty good cause
Then I heard of Dr. X
The man with the cure
Just watch the television
Yeah, you'll see there's something going on

Got no love for politicians
Or that crazy scene in D.C.
It's just a power mad town
But the time is ripe for changes
There's a growing feeling
That taking a chance on a new kind of vision is due

I used to trust the media
To tell me the truth, tell us the truth
But now I've seen the payoffs
Everywhere I look
Who do you trust when everyone's a crook?

Revolution calling
Revolution calling
Revolution calling you
[There's a] Revolution calling
Revolution calling
Gotta make a change
Gotta push, gotta push it on through

I'm tired of all this bullshit
They keep selling me on T.V.
About the communist plan
And all the shady preachers
Begging for my cash
Swiss bank accounts while giving their
Secretaries the slam

They're all in Penthouse now
Or Playboy magazine, million dollar stories to tell
I guess Warhol wasn't wrong
Fame fifteen minutes long
Everyone's using everybody, making the sale

I used to think
That only America's way, way was right
But now the holy dollar rules everybody's lives
Gotta make a million doesn't matter who dies

Revolution calling
Revolution calling
Revolution calling you
[There's a] Revolution calling
Revolution calling
Gotta make a change
Gotta push, gotta push it on through

I used to trust the media
To tell me the truth, tell us the truth
But now I've seen the payoffs
Everywhere I look
Who do you trust when everyone's a crook?

Revolution calling
Revolution calling
Revolution calling you
[There's a] Revolution calling
Revolution calling
Gotta make a change
Gotta push, gotta push it on through
От Tigerclaw
К VLADIMIR (05.04.2004 09:10:20)
Дата 05.04.2004 09:14:44

Ре: Если бы - (Тайгеркло и Калашу)

Здравствуите.

Как яз я и Калаш по разные стороны баррикад в етом, и многих других вопросах. Я лично считаю что в Ирак лезть не надо было, вообше. Что за 9/11 должны ответить Сауды. А Калаш, ну он поддерживает призидента Буша. Единственное в чём мы с Калашом сxодимся ето в избытке чувстсв к арабам:-)
От VLADIMIR
К Tigerclaw (05.04.2004 09:14:44)
Дата 05.04.2004 09:19:58

Значит, Вы в курсе того, как раскачало Америку антивоенное движение (-)
От Tigerclaw
К VLADIMIR (05.04.2004 09:19:58)
Дата 05.04.2004 09:26:34

Да не так уж и раскачало...

Мало кто чаго говорит. В основном ворчат по домам. Работаем мы. Нету времени чтобы на демонстрации протеста ходить. А отгулы для етого не дают.
В выходные, опять же куча забот по дому. Да, большинство Американцев против воины, но таких демонстрации протеста как во времена Виетнама просто нет. Демонстрации начнуться тогда когда проблемы начнутся ДОМА:
1) Потеряем 20000+ человек
2) Цены на бензин взмоют выше крыши
3) Введут призыв

А пока ето вот именно среднего амера не затронит, хрен он чего то будет делать.
Да, при опросах обшественного мнения он скажет что мол он против воины. Но с таким промыванием мозгов, отвлеканием внимания населения от воины (так разрешить гомикам жениться или нет?), то никого ничерта не интересует. Амеров интересует ТОЛьКО одно:
1) КАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ С НАЛИЧИЕМ РАБОЧИХ МЕСТ?
2) ЦЕНЫ, ИНФЛЯЦИЯ, Итд.

На остальное, большинству из них глыбоко начихать, с высокои колокольни. А ненависть к арабам тут есть в достаточном количистве.

У моего преиятеля есть футболка, которую он ну очень часто носит. На неи- скелет в чалме на бархане, на заднем фоне - ядерныи взрыв, и подпись
"Nuke their ass and take their gas"

No comments:_)
От VLADIMIR
К Tigerclaw (05.04.2004 09:26:34)
Дата 05.04.2004 14:13:09

Re: Да не

Я думаю, раскачало, и немало. Кое-что я сам помню, немало читал и смотрел. Похожее было и в Австралии. Ди сих пор раны болят.

В Америке буза пошла, когда стали люди сталкиваться на каждом шагу с тем, что у кого-то сын (брат, муж) убит, у кого-то - покалечен, у кого-то сел на иглу по прибытии домой, квасит или у него крыша поехала. В Австралии одних самоубийств среди ветеранов - 50% от обшего числа погибших.

Так-что, перспективы у Америки в Ираке неважные. Особенно с учетом того, что желаюших стрельнуть, взорваться и пр. среди мусульман хватает. Бабы у них рожают исправно. А у американцев все менее и менее исправно. Поберечь ребят надо.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Kalash
К VLADIMIR (05.04.2004 09:19:58)
Дата 05.04.2004 09:23:17

Re: Значит, Вы...

Это вряд ли...
От Tigerclaw
К VLADIMIR (05.04.2004 02:10:03)
Дата 05.04.2004 08:26:06

Пахнет уменьшением населения Шиитов...

Шаш им Амеры покажут где именно раки зимуют. Не удивлюсь если там начтнуться такие зачистки что Чечня курортом покажется.

Кстати интересные веши шлют родственники солдатам:

Помимо хавчика, книг и одежи, часто шлют следуюшее:
1) Бронежилеты
2) Всякие интерестные боеприпасы. Особенно для пистолетов. Патроны с пулями Black Talon, Glazer, Hydroshock, Hollow point. На всякии случаи поясняю, такие патроны запришену использовать в армии и они являются прямым нарушением Женевских конвенции
От Василий Фофанов
К Tigerclaw (05.04.2004 08:26:06)
Дата 05.04.2004 13:30:18

Пральна. Сунниты в землю им за это поклонятся %)

Да и "подрывные элементы" тоже. Целевыми терактами гражданскую войну разжечь пока не удалось, но уж если амеры одну из сторон поддержат, это точно цели достигнет :))))

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Константин Федченко
К Tigerclaw (05.04.2004 08:26:06)
Дата 05.04.2004 11:42:52

Re: Пахнет уменьшением

>Шаш им Амеры покажут где именно раки зимуют. Не удивлюсь если там начтнуться такие зачистки что Чечня курортом покажется.

>Кстати интересные веши шлют родственники солдатам:

>Помимо хавчика, книг и одежи, часто шлют следуюшее:
>1) Бронежилеты
>2) Всякие интерестные боеприпасы. Особенно для пистолетов. Патроны с пулями Black Talon, Glazer, Hydroshock, Hollow point. На всякии случаи поясняю, такие патроны запришену использовать в армии и они являются прямым нарушением Женевских конвенции

а документально это фиксируется?:)
"пора писать оперу" (С) - в смысле, в Гаагу. Кое-кому хочется посидеть на скамеечке как военному преступнику.
С уважением
От mmx
К Константин Федченко (05.04.2004 11:42:52)
Дата 05.04.2004 12:28:54

Re: Пахнет уменьшением

>На всякии случаи поясняю, такие патроны запришену использовать в армии и они являются прямым нарушением Женевских конвенции
>
>а документально это фиксируется?:)
>"пора писать оперу" (С) - в смысле, в Гаагу.

Да это запрещение экспансивных пуль - реликтовая дурь позапрошлого века. Ктож тогда знал что вслед за этими "антигуманными и бесчеловечными" вундерваффельными пулями понаделают огромное количество оружия гораздо менее "гуманного" ? Выглядит эта конвенция очень глупо - все равно что было бы запрещено сейчас войскам пользоваться отравленными стрелами для луков.
От Captain Africa
К Константин Федченко (05.04.2004 11:42:52)
Дата 05.04.2004 11:57:06

Успокойтесь

>>2) Всякие интерестные боеприпасы. Особенно для пистолетов. Патроны с пулями Black Talon, Glazer, Hydroshock, Hollow point. На всякии случаи поясняю, такие патроны запришену использовать в армии и они являются прямым нарушением Женевских конвенции
>а документально это фиксируется?:)
>"пора писать оперу" (С) - в смысле, в Гаагу. Кое-кому хочется посидеть на скамеечке как военному преступнику.

Лучше hollowpoint нежели обычная пуля. Обычными пулями сделаешь несколько дырок в каждом нападающем, потом до тебя доберутся и только потом сами помрут. А у таких пуль останавливающее действие значительно больше и соответственно их требуется меньше и выживаемость выше как у тех, кто стреляет, так и у тех в кого стреляют.
От Tigerclaw
К Captain Africa (05.04.2004 11:57:06)
Дата 05.04.2004 23:14:07

Ре: Успокойтесь

Конечно вы правы. Глаизер или хаидрошок тоже класс. Проблема в том что армия не имеет права ето использовать. А вот что мол "Из дому батя прислал" вполне соидёт. Так как патроны выдала не армия а приобретены частно. Кстати дополнительные бронежилеты тоже присылают. Мишка теплицкии берёт с собои два + ему один должны выдать


>Лучше холловпоинт нежели обычная пуля. Обычными пулями сделаешь несколько дырок в каждом нападающем, потом до тебя доберутся и только потом сами помрут. А у таких пуль останавливающее действие значительно больше и соответственно их требуется меньше и выживаемость выше как у тех, кто стреляет, так и у тех в кого стреляют.
От Лис
К Tigerclaw (05.04.2004 23:14:07)
Дата 05.04.2004 23:18:48

Ре: Успокойтесь

>Мишка теплицкии берёт с собои два + ему один должны выдать

Что же он с таким количеством делает? Неужто один поверх другого напяливает? Или один надевает, а другой под задницу кладет?
От Tigerclaw
К Лис (05.04.2004 23:18:48)
Дата 05.04.2004 23:33:17

Ре: Успокойтесь

>>Мишка теплицкии берёт с собои два + ему один должны выдать
>
>Что же он с таким количеством делает? Неужто один поверх другого напяливает? Или один надевает, а другой под задницу кладет?

Один - лёгкии, такои как полиция носит под рубашки так что иего и не видно. Второи - армеиского типа. Шас пошли слухи что с брониками напряга или с доставкои, короче броников не хватает.
Да, он лёгкии под форму, тяжёлыи на форму.
От Лис
К Tigerclaw (05.04.2004 23:33:17)
Дата 06.04.2004 10:41:26

Ре: Успокойтесь

>Да, он лёгкии под форму, тяжёлыи на форму.

Вот делать нехрен... Ну да ничего, как окажется в июле под солнышком -- поймет, что был не прав ;о) Хотя может ему пешком не ходить?
От Tigerclaw
К Лис (06.04.2004 10:41:26)
Дата 06.04.2004 22:20:17

Ре: Успокойтесь

Тот которыи под форму - лёгкии. Весит где то киллограма 3.

Нет, Мишка ни на чём ездить не будет. Он миномётчик
От Лис
К Tigerclaw (06.04.2004 22:20:17)
Дата 07.04.2004 00:25:14

Ре: Успокойтесь

Ага. Т.е. берем этот самый "легкий" -- 3 кило. К нему прибавляем "Интерсептор" (7,5 кило)... "А теперь мы со всей этой х...й попробуем взлететь..." (с) А самое-то главное, что в смысле какого-то радикального повышения защищенности это ему нифига не даст! Т.е. имеем случай вопиющей безграмотности.
От wolfschanze
К Tigerclaw (06.04.2004 22:20:17)
Дата 06.04.2004 22:58:34

Я не понял

>Тот которыи под форму - лёгкии. Весит где то киллограма 3.
--Он что сразу оба броника напяливает?
От Tigerclaw
К wolfschanze (06.04.2004 22:58:34)
Дата 07.04.2004 01:01:49

Ре: Я не...

Да. Мишка собирается носить оба броника. Один стандартныи, второи которые носят полицеиские под рубашкои. Если первыи чегось и пробьёт то второи может и остановит.

Интиерсен другои факт, Мишка ну очень преключении хотел, а как сказали что пошлют в Ирак, сразу броник второи купил. Правда честности ради он вроде рад говорит "Наконец то от етои всеи серости уеду, да заодно тоуелхедс постреляю на благо человекчества"
От Виктор Крестинин
К Лис (06.04.2004 10:41:26)
Дата 06.04.2004 10:42:53

Тут бы экзоскелетон... чтоб кондишн еще носить... (-)
От Kalash
К VLADIMIR (05.04.2004 02:10:03)
Дата 05.04.2004 02:22:11

Это вряд ли. (-)
От Mic
К А.Никольский (04.04.2004 19:58:41)
Дата 04.04.2004 21:43:12

Re: Ирак: у...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3597887.stm


Iraq protests end in 20 deaths


Moqtada Sadr supporters want US-led forces out of Iraq
At least 20 people have been killed and more than 100 injured in clashes between Spanish-led troops and Iraqi demonstrators in the city of Najaf.
Four soldiers from El Salvador and two from Iraq were reportedly killed in the firefight, which broke out when Shia protesters marched on their base.

The crowd were protesting in support of firebrand cleric Moqtada Sadr.

The US administrator in Iraq, Paul Bremer, said protesters had "crossed the line and moved to violence".


The BBC's Barbara Plett in Baghdad says the clashes marked the most serious confrontation between the occupation forces and members of Iraq's Shia majority.


От Kosta
К А.Никольский (04.04.2004 19:58:41)
Дата 04.04.2004 20:08:49

Мать честная - и сальвадорцы там?


>Были убиты четверо военнослужащих из сальвадорского контингента.

Нет ли где в сети полного списка участников замирения
От А.Никольский
К Kosta (04.04.2004 20:08:49)
Дата 05.04.2004 01:50:13

убито и 8 амеров

ЛОНДОН, 5 апр - РИА "Новости". Семеро американских солдат погибли в воскресенье в Багдаде в столкновениях со сторонниками радикального шиитского лидера Муктади ас-Садра, передает Рейтер со ссылкой на заявление представителя армии США в Ираке.
Столкновения между коалиционными силами и сторонниками шиитского лидера произошли в воскресенье в нескольких городах Ирака. В результате одного из них в Наджафе погибли 20 иракцев, один американец и один военнослужащий Сальвадора.
От Василий Фофанов
К А.Никольский (05.04.2004 01:50:13)
Дата 05.04.2004 03:25:43

Даа, полыхнуло знатно...

Газетку закрыть попытались, хехе. Судя по тому как иракцы грудью встали на защиту свободы слова, перспективы демократии в Ираке похоже самые что ни на есть радужные :)))

> Семеро американских солдат погибли в воскресенье в Багдаде в столкновениях

Интересно, именно в столкновениях или под взбешенную толпу подвернулись? Если второе - не завидую...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К А.Никольский (05.04.2004 01:50:13)
Дата 05.04.2004 02:08:13

интересно, что шииты напали на испанцев, хоть они и ни причем якобы



МАДРИД, 4 апр - РИА "Новости", Хуан Кобо. В результате столкновений между войсками коалиции и сторонниками радикального шиитского лидера ас-Садра в Наждафе погибли 25 человек, более 200 ранены, сообщило Национальное радио Испании.
По его данным, среди погибших - один военнослужащий из США и один из Сальвадора.

Ранее агентство "Эуропа-пресс" со ссылкой на главного врача госпиталя "Аль-Хаким" в Наджафе, к которому стекаются все сведения о жертвах столкновений, сообщало, что среди убитых четверо военнослужащих из Сальвадора, входящих в испано-латиноамериканскую бригаду "Плюс-Ультра".

Ранее министерство обороны Испании сообщало, что погибли только 10 человек. Среди испанских военнослужащих жертв нет.

Ранее в воскресенье иракские боевики обстреляли испанскую базу "Аль-Андалуз", однако после того, как по ним был открыт ответный огонь, нападавшие рассеялись.

Шииты возмущены тем, что, как они считают, испанские войска участвовали в операции, в ходе которой был арестован "правая рука" ас-Садра аль-Якуби. Демонстранты требуют немедленного вывода всех иностранных войск из Ирака.

Хотя командование испанских войск в Ираке заявило, что испанские военнослужащие в этой и других вооруженных операциях не участвовали, испанская база "Аль-Андалуз" стала главным объектом нападений.
От Rwester
К А.Никольский (05.04.2004 02:08:13)
Дата 05.04.2004 08:00:29

"я не стрелял, я не стрелял!"

>Хотя командование испанских войск в Ираке заявило, что испанские военнослужащие в этой и других вооруженных операциях не участвовали, испанская база "Аль-Андалуз" стала главным объектом нападений.
Очень забавно. Как нападение, так и реакция. Никак дожимают?

Рвестер
От Stalker
К Kosta (04.04.2004 20:08:49)
Дата 05.04.2004 01:05:05

сальвадорцы - это часть испанского контингента (-)