ВИФ2 NE : Ветка : В рамках послепятничного флейма. :)))))))))))))) Альтернативы Японии.

От	Ostgott
К	All
Дата	03.04.2004 15:32:39
Рубрики	WWII; Танки; Флот; Армия;

В рамках послепятничного флейма. :)))))))))))))) Альтернативы Японии.

Поскольку предпятничный флейм прошел достаточно вяло:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/co/755087.htm
А также выдалась свободная минутка.
Рискну вызвать град табуреток и предложить то, что можно понапридумать исходя из моих скромных знаний и способностей.
Итак, я император Хирохито в декабре 1941 года, изменения по сравнению с реалом:
ВМФ:
«Синано» в декабре имел 50% готовность. Достройка в качестве авианосца нецелесообразна (сорок самолетов – смешно). Разбирать жалко, так что достроим в качестве линкора. Но без 155 мм артиллерии. ГК и сотки. Четвертый корабль серии – «111» разобрать как в реале, но на шесть месяцев раньше. Но до этого заснять во всех позах и слить информацию о постройке еще четырех - пяти линкоров. «Ямато» и «Мусаси» всячески рекламировать, разболтать о ГК. Пусть амеры симметрично отвечают, тратят ресурсы. Опять же - трижды подумают перед тем, как бросать в бой «Вашингтоны».
Заложить еще один АВ «Тайхо» (за счет более раннего отказа от 111 и отказа от «Ибуки», реально заложенного в апреле 42 г.), применять их в последующем, как авианосцы ПВО.
В дальнейшем закладывать лишь тип АВУ «Унрю».
Отказ от строительства ЭМ «Югумо» в части еще не заложенных кораблей, вместо них построить дополнительные ЭМ ПВО «Акицуки». По окончанию разработки строить лишь ЭМ типа «Мацу».
СВ:
Оставление в производстве одного типа танка - «Чи-хе», одной САУ – «Хо-ро», разработка и производство на его базе варианта с шнейдеровской 75 мм пушкой в башне и 88 мм «тип 99» с размещением как в «ваффентрагере», также плавающего варианта с понтонами по типу «Ка-ми». В дальнейшем переделка построенных «Чи-ха», «Шинхото Чи-ха» и «Чи-Хе» в САУ. Разработка танка на перспективу борьбы с «Першингами» и ИСами – купить подвеску у Порше, дизель 400 л.с. есть уже в 1942 г., пушку переделать из флотской 100/65 «тип 98» - к середине 1944 г. получится что-то среднее между Т-54 и «Центурионом».
По готовности, приобретение у немцев лицензии на «Фаустпатрон», разработка более дальнобойных вариантов.
Разработка на базе РП 7,7 «тип 99» единого пулемета с ленточным питанием и оставление его в производстве, как единственного образца под этот патрон.
Разработка и запуск в серию аналога «Фольксштурмгевера», как единственного потребителя 6,5 мм патрона.
По захвату образцов «СТЕНа» производство варианта под 8 мм японский патрон.
В итоге к 1944 году в производстве только три образца стрелкового оружия.
По артиллерии японской знания минимальны - писать не буду.
Авиация:
Ну если уж на и это не отреагируют, то потом напишу еще безграмотнее.
Жду табуреток в студию. :))))))))))))))

От	Banzay
К	Ostgott (03.04.2004 15:32:39)
Дата	05.04.2004 09:56:07

Я блин не табуретку , я шкаф брошу.....

От	Андрей Сергеев
К	Banzay (05.04.2004 09:56:07)
Дата	05.04.2004 13:59:38

1. А были? 2. А влезут?

Приветствую, уважаемый Banzay!

>Вашингтон со свистом улетит на атлантику. А вместо 406мм на Алабамах и Миссури полетят 508мм пушки и что?

С уважением, А.Сергеев

От	Banzay
К	Андрей Сергеев (05.04.2004 13:59:38)
Дата	05.04.2004 14:49:39

Были ствол 508мм калибра был разработан в 1926 году... (-)

От	Андрей Сергеев
К	Banzay (05.04.2004 14:49:39)
Дата	05.04.2004 15:50:55

Тогда второй вопрос - а влезут ли? (-)

От	Banzay
К	Андрей Сергеев (05.04.2004 15:50:55)
Дата	05.04.2004 15:58:45

Влезут. в 3 по 406 влезут 2 по 508... (-)

От	Андрей Сергеев
К	Banzay (05.04.2004 15:58:45)
Дата	05.04.2004 15:59:30

А не 2 по 457? Не маловаты башни-то будут? (-)

От	Ostgott
К	Banzay (05.04.2004 09:56:07)
Дата	05.04.2004 12:01:15

Ну бред, но я же это так и позиционирую!

>"Сикоко,сикоко?" (с)
Не сам придумал. Сведения из монографии по кораблям "Ямато". Именно 50%. Именно в декабре. Ежели у Вас иные данные - поделитесь.
>Гы! Конструктив менять.... Хи-Хи... Убрать 155мм носовую и кормовую башню без переделки констркуктива корпуса в большиз масштабах невозмлжно...
У меня возникала такая мысль, но как человек с гуманитарным образование я ее отверг. :)))))))))) А нельзя ли запихнуть на имеющиеся погреба сотки? Кстати нет сведений куда в реале пошли неиспользованный 152 мм стволы с Могами? Вроде как прилично их валентных должно остаться.
>На основаниии чего? Или "по собственному желанию" (с)?
На основании успехов Нагумо с АВ и "отмирании линкоров".
>Вашингтон со свистом улетит на атлантику. А вместо 406мм на Алабамах и Миссури полетят 508мм пушки и что?
Но они будут позже.
>Никто на это не пойдет .
Волюнтаризьм.
>Ибуки это крейсера которые идут на замену крейсеров Фурутака. А что касается авианосцев ПВО то тут уместнее говорить о модернизации серии Чийода в авианосцы.
Так и было в реале - здесь альтернатива. :)))))))
>только один вопрос, есть ли в наличии стволы 100мм и СУАО которых нету по причине невозможности производства в достаточном количестве...
Переориентация производства 127 мм АУ невозможна?
>На основании чего все это появится? На основании какого опыта?
Волюнтаризьм.
>Оптимист.... тут я даже коммнентировать не буду и полный бред...
Ну чуть-чуть?
>И это правильно....
Ну так я и ждал по этой теме комментариев. Про Германию-1943 гораздо информативней почему-то все писали. Ответили толком только Вы. Но мало. :)))))))))))

От	Banzay
К	Ostgott (05.04.2004 12:01:15)
Дата	05.04.2004 14:53:42

"Очнитесь вы очарованны!!" (с)

Приветствую!

А нельзя ли запихнуть на имеющиеся погреба сотки? Кстати нет сведений куда в реале пошли неиспользованный 152 мм стволы с Могами? Вроде как прилично их валентных должно остаться.
******************************
про стволы.
Могами 4 шт по 5 башен.
Ямато 4 шт по 4 башни.
Ойодо 2шт по 2 башни.

>На основаниии чего? Или "по собственному желанию" (с)?
На основании успехов Нагумо с АВ и "отмирании линкоров".
>Вашингтон со свистом улетит на атлантику. А вместо 406мм на Алабамах и Миссури полетят 508мм пушки и что?
Но они будут позже.
***************************
Насколько? на полгода? Так Эссексов будет не 20 а 40...

>Никто на это не пойдет .
Волюнтаризьм.
>Ибуки это крейсера которые идут на замену крейсеров Фурутака. А что касается авианосцев ПВО то тут уместнее говорить о модернизации серии Чийода в авианосцы.
Так и было в реале - здесь альтернатива. :)))))))
*******************************
так реал был не от хорошей жизни...

>только один вопрос, есть ли в наличии стволы 100мм и СУАО которых нету по причине невозможности производства в достаточном количестве...
Переориентация производства 127 мм АУ невозможна?
*************************************
в принципе.

>На основании чего все это появится? На основании какого опыта?
Волюнтаризьм.
>Оптимист.... тут я даже коммнентировать не буду и полный бред...
Ну чуть-чуть?
>И это правильно....
Ну так я и ждал по этой теме комментариев. Про Германию-1943 гораздо информативней почему-то все писали. Ответили толком только Вы. Но мало. :)))))))))))
*******************************************
Потому что писать и выкладывать на форум в рабочее время статью на 50 станиц текста по памяти тяжко....

От	Ostgott
К	Banzay (05.04.2004 14:53:42)
Дата	05.04.2004 15:47:47

Чем очарован?

>Могами 4 шт по 5 башен.
>Ямато 4 шт по 4 башни.
>Ойодо 2шт по 2 башни.
Так ведь с линкоров бортовые башни при модернизации сняли. Я их и имел в виду.
>Насколько? на полгода? Так Эссексов будет не 20 а 40...
Таки за счет чего?
>так реал был не от хорошей жизни...
В итоге крейсера не достроили, линкор с мая разобрали, ресурсы - попилены. Не лучше ли лишний АВ построить?
>в принципе.
Меня терзают смутные сомнения. А как в принципе происходит замена образца на артиллерийском предприятии?
>Потому что писать и выкладывать на форум в рабочее время статью на 50 станиц текста по памяти тяжко....
А она есть? Весьма хотел бы ознакомиться...

От	Magnum
К	Ostgott (03.04.2004 15:32:39)
Дата	03.04.2004 17:17:57

Можно сделать еще круче(+)

>Разработка и запуск в серию аналога «Фольксштурмгевера», как единственного потребителя 6,5 мм патрона.
>По захвату образцов «СТЕНа» производство варианта под 8 мм японский патрон.
>В итоге к 1944 году в производстве только три образца стрелкового оружия.

Зачем нам "Фольксгевер", мы и сами кое-что можем:

http://www.livejournal.com/users/amagnum/10806.html

Можно также поискать новых союзников:

http://www.livejournal.com/users/amagnum/14709.html