От Алекс Антонов
К Петров Борис
Дата 04.04.2004 22:02:34
Рубрики WWII; Танки;

Сколько я в свое время нервов потратил что бы это доказать.

"- А.Д. При поддержке пехоты Вы какую скорость держали?

- Вы знаете что, атака вообще проходила на больших скоростях. Ты как заяц, на этом танке. Как заяц! Виляешь так, чтобы в тебя не попали. И не дай бог попадет пехотинец, и ты его раздавишь! Своего раздавить! Это ЧП! Нет, конечно, танки отрывались от пехоты.

- А.Д. То есть, как в кино показывают: танки а за ними пехота…

- Что ты! Это картина, картина! А в жизни только вот так! Тогда ты останешься жив..."
От AMX
К Алекс Антонов (04.04.2004 22:02:34)
Дата 05.04.2004 12:04:39

Re: Сколько я...

>"- А.Д. При поддержке пехоты Вы какую скорость держали?

>- Вы знаете что, атака вообще проходила на больших скоростях. Ты как заяц, на этом танке. Как заяц! Виляешь так, чтобы в тебя не попали. И не дай бог попадет пехотинец, и ты его раздавишь! Своего раздавить! Это ЧП! Нет, конечно, танки отрывались от пехоты.


http://www.iremember.ru/tankers/polianovski/polianovski_r.htm

- А.Д. А в бою держали максимальную скорость?

- В бою максимальную не подержишь, потому что много скрытых препятствий. В бою дело не в скорости, в бою дело в том, как скорее обнаружить противника. Стрельбу вели с коротких остановок, а иначе там земля-небо мелькают. Надо было остановить, потом скорость снова надо набирать. Это же не легковушка!

А.Д. В бою как двигается танк: по прямой или старается зигзагом?

- Зигзаг ничего не дает. Вопрос в том, как строить танки, ромбом в линию, или еще как. А зигзаг ничего не дает.

От Дмитрий Козырев
К AMX (05.04.2004 12:04:39)
Дата 05.04.2004 12:15:24

Дополню

>- А.Д. А в бою держали максимальную скорость?

>- В бою максимальную не подержишь, потому что много скрытых препятствий.

Вообще налицо идет отождествлене понятий "бой" и "атака".
Ветеран говорит про атаку, но зная Алекса Антонова он охотно возьмет эту цитату на занмя :) и будет говорить что оно так было всегда.
А нас с Вами не применет ехидно спросить - во скольких танковых боях с немецкими танками мы принимали участие.


>А.Д. В бою как двигается танк: по прямой или старается зигзагом?

>- Зигзаг ничего не дает.

Вообще тут Алекс явно передернул - т.к. "не задавить пехотинца" означает что пехотинцев не должно быть впереди и сбоку. А они - позади - и суть спора с Алексом только в том на каком расстоянии это позади.

И самое главное - "конечно отрывались от пехоты" при всем к ветерану уважении - означает отчасти признание тех недостатков в организации боя за которые потом ругали.
Были эти недостатки вызваны желанием сохранить свою жизнь? Ну так мы не мораль обсуждаем - а тактику.
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (04.04.2004 22:02:34)
Дата 05.04.2004 11:20:02

А про "стрелковые ячейки" тоже от нервов? :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (04.04.2004 22:02:34)
Дата 05.04.2004 10:53:00

Нервы ты тратил исключительно на то чтобы СФОРМУЛИРОВАТЬ :) то (+)

что пытался "доказывать" :)
Твоя беда что доказательства опережают исходный тезисы и уже потом, "тратя нервы" и цитируя миддельдорфа главами - ты оттачиваешь формулировку :)
От Чобиток Василий
К Алекс Антонов (04.04.2004 22:02:34)
Дата 04.04.2004 22:24:27

А зачем тратить-то?

Привет!

Требование м аксимальной скорости сближения с противником при атаке - аксиома для танкистов.

Если Вам на это кто-то начнет приводить цитаты о порядке преодоления окопом, назовите дураком и не тратьте время.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Алекс Антонов
К Чобиток Василий (04.04.2004 22:24:27)
Дата 04.04.2004 23:30:08

Re: А зачем...

>Требование м аксимальной скорости сближения с противником при атаке - аксиома для танкистов.

Просто вдруг вспомнилось как нервы тратятся буквально на ровном месте:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/567/567885.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/570/570659.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/570/570780.htm

>Если Вам на это кто-то начнет приводить цитаты о порядке преодоления окопом, назовите дураком и не тратьте время.

А как же истина, которая рождается в споре, а не во флейме? :-)
От Алекс Антонов
К Алекс Антонов (04.04.2004 22:02:34)
Дата 04.04.2004 22:07:42

А вот эта проблема и сейчас осталась. :-(

"...Как недостаток танка можно еще отметить то, что он не обеспечивал сохранность экипажа, когда загорался. Например, если попали в МТО, в этом случае трудно уцелеть. Потому что горящая солярка по днищу танка сразу же растекалась и в танке все начинали задыхаться."
От Лис
К Алекс Антонов (04.04.2004 22:07:42)
Дата 04.04.2004 22:33:09

Дык на то нынче ППО есть. (-)
От Алекс Антонов
К Лис (04.04.2004 22:33:09)
Дата 04.04.2004 23:40:40

Но если система ППО не помогает...

...то тут приходится вспомнить что со времен Т-34 так и не было проведено "...обеспечение полной изоляции расположения экипажа, топлива и боеприпасов", и что это удасться сделать разве что в перспективном танке:

http://www.omskvttv.ru/eng/material/?c=22

Вообщем недостаток можно сказать имеет более чем полувековую историю.