От Асаулов
К All
Дата 03.04.2004 13:50:19
Рубрики Суворов (В.Резун);

Комментарийк Ледокол. Глава 4.

Текст 1
Объяснение первое: растерзав и утопив в крови Польшу, мы двинули наши границы на запад, т. е. укрепили нашу безопасность. Странное объяснение. Советские границы были действительно отодвинуты на 200-300 километров, но при этом Германия продвинулась на 300- 400 километров на восток. От этого безопасность Советского Союза не повысилась, а наоборот, понизилась.

Комментарий. "Осенью 1939 года Советскому Союзу крупно повезло: по пакту Молотова-Риббентропа были присоединены новые территории глубиной 200-300 км. Ранее созданная полоса обеспечения стала гораздо глубже. Новые территории самой природой были созданы именно для оборудования тут такой полосы: леса, холмы, болота, полноводные реки с топкими берегами, а на Западной Украине - бурные горные реки с крутыми берегами. "Местность благоприятствовала обороне и созданию заграждений" (Маршал Советского Союза А. И. Еременко. В начале войны. С. 71. Цит. по: Виктор Суворов. Ледокол. стр 83. Издательство АСТ 2002). Следовательно, безопасность СССР в результате присоединения Польши все-таки пповысилась.

Текст 2
Но кроме этого возник совершенно новый фактор: общая советско-германская граница. И как следствие этого - возможность войны, в том числе и внезапной.

Комментарий. Если бы вермахт продолжал продвигаться на Восток в Польше, а РККА не пересекала бы границу, то советско-германская граница возникла бы сама собой по мере оккупации вермахтом районов Польши, граничащих с СССР.
От Sha-Yulin
К Асаулов (03.04.2004 13:50:19)
Дата 05.04.2004 18:50:55

Re: Комментарийк Ледокол....

Извините. Вы не ответили на предыдущем посте. Наверное, просто не обратили внимания, по этому перекидываю сюда.
Жду ответа (если вам не сложно).

Ваш текст
>Нет, не хватит! Потому что на форуме Противостояния 4 я встретил некоего Tempest'а (пардон если не так имя пишу), который Резуну еще верит! Значит - нужно! Теперь о В.Грызуне. Я читал. Интересно. Занимательно, весело. Но не советую им так размахивать, там тоже кое-где он привирает, (ну, зачем,а? Там и без вранья все убедительно) хотя в целом книга хороша.
>Пример вранья. О су-2. Про пулеметы вниз-назад: "ни на Су-2, ни на серийном шакале, никто их не убирал". Найдите в нете чертежи Су-2 и вы увидите, что никакой точки вниз-назад там нет. И как эта точка должна работать, ексли экипаж- 2 чела?
>а на следующей - 239 странице Грызун нам говорит, что Иванов был предусмотрен двухместным. Так как же, будет работать эта точка вниз-назад? Хотя в Шаврове, я нашел фотку, где Су-2 с 2 точками, но как же будет стрелять нижняя точка, если экипаж 2 человека, там не сказано. Однако, серийный Су-2 все-таки имел 1 точку.

>Хотя, может, вы в этом лучше разбираетесь и можете меня поправить.
>До свидания.

Мой ответ.
Может вы обратите внимание. Я написал "понятным для них языком". Вменяемые люди и так уже поняли, что такое Резун. А вы своими разборами по главам только нездоровый интерес к Резуну у начинающих пробуждаете и увеличиваете сбыт этому подонку.
От Александр~К
К Асаулов (03.04.2004 13:50:19)
Дата 04.04.2004 13:52:28

Re: А если-бы не было пакта Молотова-Рибентропа?

Такой вопрос:
Возможно было-бы нападение Германии на Польшу, не подпиши СССР пакт с Германией и протокол к нему. Ведь, с точки зрения обороны, Советскому Союзу было-бы выгодно иметь в качестве буфера между собой и Германией Польшу либо как союзника, либо как нейтральное государство но с нейтралитетом в пользу СССР. Т.е. нужно было подписывать пакт СССР-Польша-Франция-Великобритания.
От Alex Medvedev
К Александр~К (04.04.2004 13:52:28)
Дата 04.04.2004 14:05:52

Re: А если-бы...

>Такой вопрос:
>Возможно было-бы нападение Германии на Польшу, не подпиши СССР пакт с Германией и протокол к нему.

Конечно было бы. А мы бы не получили ничего, а Германию на границах ближе.

>Ведь, с точки зрения обороны, Советскому Союзу было-бы выгодно иметь в качестве буфера между собой и Германией Польшу либо как союзника, либо как нейтральное государство но с нейтралитетом в пользу СССР. Т.е. нужно было подписывать пакт СССР-Польша-Франция-Великобритания.

А они не захотели. А поляки даже мечтали вместе с немцами на СССР напасть. Варшавские мечтатели, мля...
От Тов.Рю
К Alex Medvedev (04.04.2004 14:05:52)
Дата 04.04.2004 16:57:19

Тогда и такой вопрос

>>Такой вопрос:
>>Возможно было-бы нападение Германии на Польшу, не подпиши СССР пакт с Германией и протокол к нему?
>Конечно было бы. А мы бы не получили ничего, а Германию на границах ближе.

Если бы СССР дождался поражения Польши и выхода Германии к границам 1938 года, но истощенной - а уже в этот момент, проведя мобилизацию за месяц (фактически за полтора, поскольку намерения были вполне понятны в середине акгуста), встретил бы Германию там, но в полной боевой готовности?
От Alex Medvedev
К Тов.Рю (04.04.2004 16:57:19)
Дата 04.04.2004 17:40:52

С чего это вдруг Германия истощена будет?

>Если бы СССР дождался поражения Польши и выхода Германии к границам 1938 года, но истощенной - а уже в этот момент, проведя мобилизацию за месяц (фактически за полтора, поскольку намерения были вполне понятны в середине акгуста), встретил бы Германию там, но в полной боевой готовности?

Польская армия так быстро рухнула, а правительство Польши так быстро слиняло, что на чем основано ваше утверждение о якобы истощенности Германии мне лично не понятно. Опять же состояние армии СССР было далеко от благополучного. Немцы конечно тоже еще не те, что были в 41-м, но все-таки воевать за англо-французко-польские интересы и потом получить пшик и не разбитую Германию на границах?..
От Igal
К Alex Medvedev (04.04.2004 17:40:52)
Дата 04.04.2004 18:02:59

Ре: С чего...


>
>Польская армия так быстро рухнула, а правительство Польши так быстро слиняло, что на чем основано ваше утверждение о якобы истощенности Германии мне лично не понятно.

Очевидно, тов. Рю пал жертвои клеветническои пропаганды, клеветнически утверждающеи о якобы имевших место выработке танками моторесурсов, израcxодования запасов снарядов и так далее

С уважением,
Igal
От Александр~К
К Igal (04.04.2004 18:02:59)
Дата 04.04.2004 18:15:36

Ре: Вы имеете ввиду...

>Очевидно, тов. Рю пал жертвои клеветническои пропаганды, клеветнически утверждающеи о якобы имевших место выработке танками моторесурсов, израcxодования запасов снарядов и так далее

Вы имеете ввиду клевету на фашистский вермахт?