От Никита
К И. Кошкин
Дата 02.04.2004 13:36:01
Рубрики 11-19 век;

Боюсь показаться "невладеющим", но все же рискну.

>Гоняли их туда сюда. В это время литовцы - дикари в медвежьих шкурах. Конечно, они давали по зубам немцам, но это объясняется, главным образом, чудовищным самомнением последних, они всегда через него страдали.

Отгоняли имелось в виду видимо? Про шкуры - их использовали все. Войско, особенно в дальних набегах, состояло из конницы, а не банды полуголых дикарей. И набеги были разными по результату, успешными и безуспешными.

Немцам давали по зубам отнюдь не поэтому, а используя ситуации. И немцы далеко не все были в броню закованными.


>Да что вы говорите? И в чем же выражался этот упадок? В том, что Александр будучи ребенком участвовал в забивании литовских набегов на полоцкие земли? Или, может быть, литовцы могли угрожать Киеву? Или Смоленску? Вы вообще-то вопросом владеете? Обратный процесс был бы скорее всего - Литва покорилась бы Руси. В описываемое время литовцы - дикари, без городов, без государства. До Гедимина еще далеко


Ну-ну. Рядом была Польша, был Орден, даже два. К литовцам и их воинственности все они относились уважительно. Но раздробленные русские княжества, которые в литовские земли за зипунами даже не ходили, конечно, их сильнее. По моему это явный перебор.


С уважением,
Никита

От Deli2
К Никита (02.04.2004 13:36:01)
Дата 02.04.2004 16:18:17

Re: Боюсь показаться...

>>Гоняли их туда сюда. В это время литовцы - дикари в медвежьих шкурах. Конечно, они давали по зубам немцам, но это объясняется, главным образом, чудовищным самомнением последних, они всегда через него страдали.
>Отгоняли имелось в виду видимо? Про шкуры - их использовали все. Войско, особенно в дальних набегах, состояло из конницы, а не банды полуголых дикарей. И набеги были разными по результату, успешными и безуспешными.

Есть обоснованные предположения, что и литовская тактика не была уж такой "голошкурной":
А.Н. КИРПИЧНИКОВ - ДРЕНЕРУССКИЙ «КЛИН» – БОЕВОЙ ОТРЯД ИЛИ НАСЕЛЕННАЯ МЕСТНОСТЬ?
http://memorandum.free-hosting.lt/Klin.htm

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

От Никита
К Deli2 (02.04.2004 16:18:17)
Дата 02.04.2004 17:00:44

Мне это очевидно. Шкуры могли использоваться как утеплитель, не более.

Полагаю, гвардеец Бургонь, кутавшийся в медвежью шкуру в 1812 году, выглядел тоже достаточно экзотично.

А голыми в шкурах в наезды на всех соседей, да еще и регулярно, не ходят:).


С уважанием,
Никита