От advsoft
К Tigerclaw
Дата 06.04.2004 01:51:37
Рубрики Современность;

Re: Вы не...

>Корпорации вывозят рабочие места за границу чтобы уменьшит свои расxоды и повысить доходы.

разумеется я это понимаю, сам маленький капиталист и эксплуататор :-)

>Что они не учитывают ето то что с каждым местом вывезенным в Индию или Мексику, падает покупаемоспособность амерского потребителя, так как из 300000 новых рабочих мест, большинство в магазинах типа Волмарта или Старбакс (маленькая зряплата).

эээ, а вы счиаете что за бугор в первую очередь выносят высокооплачиваемые рабочие места? Мне кажется нет... они бы и рады но для этих мест нужны кадры квалифицированные обычно, а их в Мексике и Индии ну очень мало... особенно в IT отрасли(ради бога не надо про индийский аутсорсинг, доводилось общаться и видеть резальтыт труда, в массе свой ЖУТКОВАТО выглядит)

>В течении следуюших 10 лет, америка потеряет миллиноны рабочих мест. Большинство из них - индустрия + компютеры.

вот как раз верится с трудом... ну не конкуренты тут китайцы и индусы. Чипы паковать и шлепать дешевые видеоплаты - могут, но пока не более. В других отраслях может и потеряет...

>Любые процессы которые заставят амерские компании открывать рабочие места в США встретят вои восторга всего среднего класса и к ним примкнувших. И в их глазах любые средства оправдают етот конечныи результат.

Один вопрос, если совершившего это ожидает такая безумная благодарность нации, почему этого до сих пор не случилось???
От Tigerclaw
К advsoft (06.04.2004 01:51:37)
Дата 06.04.2004 01:58:14

Ре: Вы не...


>эээ, а вы счиаете что за бугор в первую очередь выносят высокооплачиваемые рабочие места? Мне кажется нет... они бы и рады но для этих мест нужны кадры квалифицированные обычно, а их в Мексике и Индии ну очень мало... особенно в ИТ отрасли(ради бога не надо про индийский аутсорсинг, доводилось общаться и видеть резальтыт труда, в массе свой ЖУТКОВАТО выглядит)

Да. Подметать мусор НУЖНО именно в америке. Посему уборшики снега и стригатели кустов останутся тут. Мусоршики тоже, вместе с дворниками. Чинить машины нужно тут же, продавцы в магазинах нужны. Уборшики дерьма в госпиталях тоже. Ети работы НИКУДА не уедут
>>В течении следуюших 10 лет, америка потеряет миллиноны рабочих мест. Большинство из них - индустрия + компютеры.
>
>вот как раз верится с трудом... ну не конкуренты тут китайцы и индусы. Чипы паковать и шлепать дешевые видеоплаты - могут, но пока не более. В других отраслях может и потеряет...

Я работаю в ИТ с момента увольнения из ЕИР ФОРС. Вы не можите поверить сколько работ уехало в Индию, Пакистан, Возточную европу и Таивань.
Кастумер/техникал суппорт, Тестинг и кодирование (то биш более низкие уровни ИТ. Но даже на етих уровнях народ поднимал 35-55 тысяч в год - то биш ето среднии класс).

>>Любые процессы которые заставят амерские компании открывать рабочие места в США встретят вои восторга всего среднего класса и к ним примкнувших. И в их глазах любые средства оправдают етот конечныи результат.
>
>Один вопрос, если совершившего это ожидает такая безумная благодарность нации, почему этого до сих пор не случилось???

Потому что тут очень хорошо навешивают лапшу. Говорят подождите 15-20 лет, и из за глобализации работы вернуться в Штаты - глобализация ето необратимыи процесс на пути к мировому правительству, итд...

А вы думаете напрасно последние пару лет народ приходит в Милишу и Уаит Резистанс? От того что довольны властями и корпорациями? Вы даже не представляете сколько народа в Милише сеичас
От advsoft
К Tigerclaw (06.04.2004 01:58:14)
Дата 06.04.2004 02:06:22

Ре: Вы не...

>Я работаю в ИТ с момента увольнения из ЕИР ФОРС. Вы не можите поверить сколько работ уехало в Индию, Пакистан, Возточную европу и Таивань.
>Кастумер/техникал суппорт, Тестинг и кодирование (то биш более низкие уровни ИТ.

вообще из моего опыта общения с разными индусами, в том числе и АйТишниками в это верится с трудом, но мож так и есть. Хотя более жуткого английского я более никогда не слышал и не читал :-) Про их код и вовсе говорить стращно...

>>Но даже на етих уровнях народ поднимал 35-55 тысяч в год - то биш ето среднии класс).

гм, посыпаю голову пеплом, мне что-то казалось что средний класс это порядка $100K/год...

>А вы думаете напрасно последние пару лет народ приходит в Милишу и Уаит Резистанс? От того что довольны властями и корпорациями? Вы даже не представляете сколько народа в Милише сеичас

а если честно не знаю кто это такие, белобалахонники очередные?
От Tigerclaw
К advsoft (06.04.2004 02:06:22)
Дата 06.04.2004 02:21:50

Ре: Вы не...

>>Я работаю в ИТ с момента увольнения из ЕИР ФОРС. Вы не можите поверить сколько работ уехало в Индию, Пакистан, Возточную европу и Таивань.
>>Кастумер/техникал суппорт, Тестинг и кодирование (то биш более низкие уровни ИТ.
>
>вообще из моего опыта общения с разными индусами, в том числе и АйТишниками в это верится с трудом, но мож так и есть. Хотя более жуткого английского я более никогда не слышал и не читал :-) Про их код и вовсе говорить стращно...

>>>Но даже на етих уровнях народ поднимал 35-55 тысяч в год - то биш ето среднии класс).
>
>гм, посыпаю голову пеплом, мне что-то казалось что средний класс это порядка $100К/год...

Вы ПОЧТИ правы. Среднии класс считается от 30000 тысяч до где то 90000.
Среднии класс подразделяется на низшии среднии (зарплата 30-39 тысяч), среднии среднии (40-65 тысяч) и высшии среднии (66-90000). Среднии программист получает 50-70 тысяч в год (до налогов). Зав магазином Доминикс 45000.
Среднии Библиотекарь - 30000
Профессор в университете - 40000-50000
Автомеханик 30000-35000
Учитель в школе 30000-35000
Инжинер 40000-65000
Хорошии бугалтер около 50000-60000 ето если он работает на банк. Если на себя то можно и больше.
Компютерныи техник - 30000-35000
Полицеискии - 30000-40000

Приблизительные зарплаты по штату иллиноис. Зарплаты варьируют от штата в штат. На 40000 в Иллиноисе можно очень неплохо жить. На те же бабки в Нью Иорке или Лос Анджелесе - далеко на так хорошо.

Многие наши еммигранты по приезде в америку начинают хвастаться что мол приехал в штаты и живу как король, зарабатываю 100 кусков. Брехня. Начальник отдела в страховочнои компании Олстеит зарабатывает 80-100 кусков. Медсестра (если не в кардиологии, или скорои помоши) зарабатывает 40-45 тысяч. Техник рентгенолог в госпитале 30-35 тысяч. 100 тысяч ето уже далеко не мидл клесс



>а если честно не знаю кто это такие, белобалахонники очередные?

Милиша ето добровольные военнизированные формирования. Без рассовои подоплёки, зачастую, до довольно правые по убеждениям. Девиз - Главное Америка.
Для них Конституция и работы Джефферсона - именно так как надо делать.
Они ратуют за то чтобы в первю очередь всё делать по конституции, во вторую обеспечить благосостояние и безопастность америки.
Довольно нетерпимы к еммигрантам (понаехало тут всяких, а потом на работу трудно устроится, преступность высокая и наркотики), впрочем для некоторых делают исключение (как Ваш покорныи слуга). Не верят правительству и большим компаниям, особенно не верят и ненавидят силовиков. Хотя среди Милиши куча бывших армеицев, полицеиских и ФБР.
Идеальная америка для них - америка 50х.
Весь мир гори синим пламенем, лиш бы тут в штатах было хорошо
От Игорь Куртуков
К Tigerclaw (06.04.2004 02:21:50)
Дата 06.04.2004 02:35:46

Ре: Вы не...

>Вы ПОЧТИ правы. Среднии класс считается от 30000 тысяч до где то 90000.

Медианная зарплата при работе на полную ставку в Америке в 2002 $39,492 для мужчин и $30,203 для женщин. Медианная - значит половина работающих имеет зарплату выще этой цифры, а половина - ниже.

http://www.census.gov/prod/2003pubs/p60-221.pdf

>Многие наши еммигранты по приезде в америку начинают хвастаться что мол приехал в штаты и живу как король, зарабатываю 100 кусков. Брехня.

Отчего же. Я лично знаю несколько зарабатывающих столько и больше. Это зависит не от эмигрантского статуса, а от квалификации.
От SerP-M
К Игорь Куртуков (06.04.2004 02:35:46)
Дата 06.04.2004 04:01:21

К делу будет повторить: средний годовой доход НА СЕМЬЮ, по данным...(+)

... последней переписи - 41 тысяча с хвостиком.
У меня (на семью) - в два с лишним раза больше. Однако, всякую хозяйственную мелочь, мебель и одежду я покупаю в "Волмарте", "Лоусе", или "Кеймарте". Продукты - в "Винко". Т.е., пользуемся дешевыми магазинами. И не потому, что мы их так любим! :)))
И не потомку, что "привыкли". В общем, получается, что для среднего класса "Мэйсис", скажем, это слишком круто для повседневных покупок. А что касается тех сетей магазинов, которые я упомянул - так ПО МЕНЬШЕЙ МЕРе каждый второй товар оказывается производства КИТАЯ.
В связи с этим вот что интересно: как бы изменилась статистика экспорта/импорта США/Китай, если считать не по СТОИМОСТИ, а по ПОЗИЦИЯМ! :)))
Ох, сидят Штаты на "игле" Китайской - и давно уже...
ИМХО, конечно же... :))))))
Сергей М.
От Tigerclaw
К SerP-M (06.04.2004 04:01:21)
Дата 06.04.2004 04:19:12

Ре: К делу

Во, так шож ето, я приукрасил когда сказал что 25000-30000 на человека в год?

Ёмаё? А в прошлом году вроде было 25000-30000...

Ладно. Как бы мы не ругали економику штатов в Европе ешё херовее
От Tigerclaw
К Игорь Куртуков (06.04.2004 02:35:46)
Дата 06.04.2004 02:39:39

Ре: Вы не...

Медиан салари и аверадж салари - две разные веши.

Кстати я тоже знаю тех кто зарабатывает 100000+. В основном ето либо врачи либо те у кого собственныи бизнесс по ремонты автомашин или недвижимости
От Игорь Куртуков
К Tigerclaw (06.04.2004 02:39:39)
Дата 06.04.2004 02:44:31

Ре: Вы не...

>Медиан салари и аверадж салари - две разные веши.

Глубокая мысль.