От Palmach
К Кот Базилио
Дата 02.04.2004 20:04:40
Рубрики Современность; Евреи и Израиль; Политек;

ну, не совсем, но близко.

Ето недорозумение (я имеют ввиду парламент) назвал действия израильской армии "акциями террора" и призвал к разрыву торговых отношений. Кроме того их коммиссия выяснила, что оказывается деньги ЕУ данные Арафату не шли на потдрежку террористических организация. Ето из серии "а судьи кто?".... Маразм, тихий маразм.
От Алексей Мелия
К Palmach (02.04.2004 20:04:40)
Дата 03.04.2004 22:50:59

Психиатрическая клиника Европа (-)
От Владимир Несамарский
К Palmach (02.04.2004 20:04:40)
Дата 03.04.2004 22:36:27

Вы знаете, Шура, как я уважаю Бендера

в смысле как отношусь к проблемам этого региона, но именовать действия Израиля "акциями террора" - это действительно маразм. Солидаризуюсь с Вашей оценкой Европарламента.

>Ето недорозумение (я имеют ввиду парламент) назвал действия израильской армии "акциями террора" и призвал к разрыву торговых отношений. Кроме того их коммиссия выяснила, что оказывается деньги ЕУ данные Арафату не шли на потдрежку террористических организация. Ето из серии "а судьи кто?".... Маразм, тихий маразм.
С уважением Владимир
От Саня
К Palmach (02.04.2004 20:04:40)
Дата 02.04.2004 22:01:03

Re: ну, не...

Все эти действия еврож...ров настойчиво говорят о том, что они сидят на зарплате у Саудии. Ну невозможно находясь в здравом и хитрож..уме так ссать против ветра забесплатно. Имея некоторое личное впечатление о довольнокрупных дЯтелях в евроструктурах, могу сказать, что такой сценарий мне удивительным не покажется.

С уважением
С
От Palmach
К Саня (02.04.2004 22:01:03)
Дата 02.04.2004 23:15:44

Всё хуже.

Если бы они были "платные агенты" или "предатели" (термены применяются условно) ето было бы пол беды. Проблема в том, что они таки выразители настроений и образа мышления большенства своих сограждан.
От Саня
К Palmach (02.04.2004 23:15:44)
Дата 03.04.2004 01:01:15

Re: Всё хуже.

>Если бы они были "платные агенты" или "предатели" (термены применяются условно) ето было бы пол беды. Проблема в том, что они таки выразители настроений и образа мышления большенства своих сограждан.

Ну, сталбыть правильно бомбят их сограждан...
На самом деле я много европейских сограждан знаю - если неполитизированные и не дворники (с дворниками не знаком ;), то не сказать что они сильно так уж поддерживают такой образ мыслей. Инше Ли Пена и прочих в Европах бы не наблюдалось. Так что пора Моссаду над установлением финансовых потоков поработать :)

С уважением
С
От Андю
К Palmach (02.04.2004 20:04:40)
Дата 02.04.2004 21:43:51

У ЕС наблюдается тенденция к закукливанию, но таки израильская картошка (+)

Приветствую !

пока в магазине есть. :-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От IlyaB
К Андю (02.04.2004 21:43:51)
Дата 02.04.2004 22:21:21

Когда я жил в Лондоне то там во время очередного.....

.....израле-палестинского обострения из Waitrose пропали израильский укроп и томаты (это были единственные израильские продукты продававшиеся там) и так и не появились опять.
От IlyaB
К Palmach (02.04.2004 20:04:40)
Дата 02.04.2004 20:58:01

Будем ждать взрывов в Париже и прочих Амстердамов.

Пока гром не грятнет, ЕУ не перекрестится.
От Ezzz
К IlyaB (02.04.2004 20:58:01)
Дата 02.04.2004 22:42:57

злорадствовать будете ?

Можно подумать, Израиль борется против "будущих взрывов" в Европе ... хе-хе, напротив, своей террористической политикой по отношению к палестинцам, начиная так с года 1947-ого, они и вызвали ответный шквал. Что посеешь, то и выкопаешь. Так что, скорее, Израиль и виноват в расцвете мусульманского радикализма.
От Palmach
К Ezzz (02.04.2004 22:42:57)
Дата 02.04.2004 23:14:23

Зачем же чу ь нести?

>Так что, скорее, Израиль и виноват в расцвете мусульманского радикализма.

Я, конечно, понимаю, что Вы сели на любимого конька, но ето заявление просто фактически не верно. Расцвет исламского фундаментализма имеет корни в создании Саудовской Аравии, в союзе ибн Сауда и аль-Ваххабом. Потом линия идёт ал-Банна->Мусульманское Бртаство->Афганская война. Плюс, второстепенная линия развития Исламская революция в Иране->Хезболла. Что же касается палестинцев, то Хамас и Джихад Ислами ето продукт Мусульманского Братства и (после начала 90-x) Хезболлы. Так сказать, конечный етап еволюции, но к возникновению феномена отношения не имеет.
От Ezzz
К Palmach (02.04.2004 23:14:23)
Дата 02.04.2004 23:27:43

если бы это было чушью, в Палестине было бы тихо

>но ето заявление просто фактически не верно. Расцвет ...

* Вы правы насчет фактологии мусульманского радикализма, но это односторонняя правда. Без вторжения евреев-переселенцев на арабские земли не было бы постоянной горячей точки на Ближнем Востоке, которая служила питательным огнем для идеологов мусульманских радикалов. Вы только посмотрите - везде краеугольным камнем у них стоит проблема страданий палестинского народа как пример агресси по отношению к мусульманам.
От ok
К Ezzz (02.04.2004 23:27:43)
Дата 03.04.2004 01:24:33

Ре: если бы...

Палестинцы - ето повод. Причина не в палестинцах. Думаю, что исламский фундаментализм расцвел буйным цветом на почве разочарования в идеях Запада и провала местных "западников". Плюс к етому - на последок почва была "удобрена" Штатами, поддержавшими "бойцов за веру" в Афгане где вышеозначенные бойцы во-первых почувствовали свою силу и "потеряли нюх", а во-вторых получили материальную и базу и опыт под руководством все тех-же Штатов.
От Kalash
К ok (03.04.2004 01:24:33)
Дата 03.04.2004 02:54:18

Ре: если бы...

>Палестинцы - ето повод. Причина не в палестинцах. Думаю, что исламский фундаментализм расцвел буйным цветом на почве разочарования в идеях Запада и провала местных "западников".

Они эти самые "идеи Запада", то есть демократию, через задницу применяли, и это в лучшем случае. Так, что разочаровываться им надо не в идеях Запада.
От Palmach
К ok (03.04.2004 01:24:33)
Дата 03.04.2004 02:32:25

Да они даже не повод!

Мировозрение исламистов построенно на фактах и идеях 200-летней давности. Палестинский вопрос просто в последнее время вошёл в фазу, которая укладывается в их виденье мира, не более того. Они палестинцев в гробу видали, пока их движенее было секулярным. Положение не изменилось бы ни на ёту если бы в палестине небыло ни одного еврея.
От Palmach
К Ezzz (02.04.2004 23:27:43)
Дата 02.04.2004 23:40:17

А в Чечне цвели сады, так что ли?

>
>* Вы правы насчет фактологии мусульманского радикализма, но это односторонняя правда.

Что же в ней одностороннего? Факты - упрямая вещь.

>Без вторжения евреев-переселенцев на арабские земли

Ой, вы посмотрите на етот праведный гнев...

>которая служила питательным огнем для идеологов мусульманских радикалов. Вы только посмотрите - везде краеугольным камнем у них стоит проблема страданий палестинского народа как пример агресси по отношению к мусульманам.

Ничего подобного. Ето результат европейской политики последних 10 лет + политические изменения в палестинском обществе. Идиолог афганского джихада, палестинец Абдалла Аззам начинал свою карьеру в палестинской политике, но после того, как ему было заявленно (по его собственным воспоминаниям), что "в палестинской революции религии нет места", он полностью ушёл в исламские круги и к палестинской проблеме не возвращался СОВЕРШЕННО. Далее, саудовский режим в течении десятилетий находился в жёсткой оппозиции к ПЛО и их секулярным патронам. Таким образом, организации и движения имеющие корни в саудии (Бен Ладен, АВГ, афганцы, и т.п.) о палестине вообще не упоминали вплодь до середины 90-x, да и потом только в скользь.
От Фарнабаз
К Palmach (02.04.2004 23:40:17)
Дата 03.04.2004 01:12:32

Если серьёзно

Вопрос несколько раз поднимался, просветите, а то разные источники дают разные цифры.
Сколько было евреев--аборигенов на территории нынешней Палестины вместе с Израилем к началу сионистского движения, по Вашим данным ?
От Palmach
К Фарнабаз (03.04.2004 01:12:32)
Дата 03.04.2004 02:33:28

Какой именно год вы имеете ввиду? (-)
От Фарнабаз
К Palmach (03.04.2004 02:33:28)
Дата 03.04.2004 03:09:49

Re: Какой именно...

Когда первый конгресс был ? 97?
Можно остановиться на 1900м, в конце концов.
От Гриша
К Ezzz (02.04.2004 23:27:43)
Дата 02.04.2004 23:29:40

А если бы не было мусульман, не было бы исламского терроизма.

>>но ето заявление просто фактически не верно. Расцвет ...
>
>* Вы правы насчет фактологии мусульманского радикализма, но это односторонняя правда. Без вторжения евреев-переселенцев на арабские земли не было бы постоянной горячей точки на Ближнем Востоке,

О, смотрите - Felis #2.

> которая служила питательным огнем для идеологов мусульманских радикалов. Вы только посмотрите - везде краеугольным камнем у них стоит проблема страданий палестинского народа как пример агресси по отношению к мусульманам.

По этому во всем виноват пророк Магомет.
От ThuW
К IlyaB (02.04.2004 20:58:01)
Дата 02.04.2004 21:41:05

Если они как Ковалевы, то и это не поможет. (-)