От И. Кошкин
К Mole Man
Дата 31.03.2004 08:45:46
Рубрики Современность;

"Когда я ездил на белом мерседесе к своему раскулаченному дедушке-чекисту..."

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"...он сказал мне, чтобы я не искал старинные монетки тайком от государства - за это могут дать звизды..."

>Ситуация даже хуже, чем описана.
>Я как-то поинтересовался этим же вопросом у сына-десятикласника - и "отпал".
>Мой сын-десятиклассник был уверен, что в WW2 воевали "американцы - с французами, что ли?".

Это говорит лишь о том, что ваш сын (если он конечно не производная от дедушки чекиста) - двоечник

>Я слегка не понял юмора, но оказалось что историю у них проходят последовательно, с древних времен до нынешнего времени.

Видимо, сами вы в школе не учились, потому что такая схема прнята уже лет сорок, если не больше

>Причем XX век проходят в 11 классе.

В четвертом классе есть годовой курс истории России. Иное дело, если ваш сын на него забивал. Но даже в этом случае американцы и французы - это исключительно вы прогнали сейчс)))

>Основная масса школьников к этому времени расходится по ПТУ и техникумам, где упор уже на профильные предметы, а не на историю. "Краткого курса истории нашей Родины" - НЕТ.

Есть. А вот ПТУ и техникумов сейчас практически нет, до одиннадцатого класса сидят почти все. Но и в советские времена в ПТУ уходила половина примерно.

>Насколько я сам спрашивал школьников-одноклассников сына, истории даже на примитивном уровне не знает почти никто.
>Дожив до роста в 1 метр 80 см, школьники не знают:

>-- кто с кем воевал в Первой Мировой войне
>-- кто кого сверг в революцию 1917
>-- кто такие "белые" и "красные"
>-- кто с кем воевал в гражданской войне 1918-1920
>-- кто с кем воевал во Второй Мировой войне
>-- союзниками американцы были нам или противниками
>-- и т.д.

Еще они не знают, каким концом и куда ложку несут

>Фильмы про войну они НЕ ПОНИМАЮТ, а потому они им не интересны. Даже "Неуловимые мстители" - кто-то скачет, в кого-то стреляют, а в чем смысл - непонятно.

А неуловимых мстителей и в советские времена так смотрели

>Попросите ЛЮБОГО ребёнка пересказать фабулу фильма, получите удовольствие.

Если вы попросите именно "фабулу", он посмотрит как не идиота и правильно сделает

>Для десятиклассника нормально спросить, глядя документальный фильм - а где наши, где немцы?

Где как.

>Аналогичный вопрос мне задавали на осенней выставке Белова - ВЗРОСЛЫЕ мужчины не могли понять, где нарисованы немцы, а где наши. Уж различать противников по форме - это уже, можно сказать, ВУЗ-овские требования.

Ну как не пропиарить чмо хивишное)))

>Ес-сно ребенку пришлось обьяснять историю мне самому. При этом он неоднократно делал квадратные глаза - папаша "с катушек сьехал"! Чё несёт? Америка сбросила атомную бомбу на Японию???? СССР воевал с Японией ... в Китае??? Чё за бред!

И в мое время мало кто знал о помощи СССР Китаю перед войной. Это малоизвесткая тема.

>Я открываю его учебник - и точно. Написано только то, что Япония сдалась Америке тогда-то. Всё.
>Про Пирл-Харбор пара строк мелким текстом, про Квантунскую армию - ни слова, про Хиросиму-Нагасаки тоже ни слова.
>Чтобы ребенок не сдал родителя в психушку, пришлось тыкать его в Большую Советскую Энциклопедию, только тогда поверил. Но с трудом.

>А взять более ранние времена.... Уж про то, как в учебниках 7 и 10 класса пишут ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ - скажем, про Бортеневскую битву - уже писал.

А про Бортеневскую битву вобше не пишут в учебниках - малозначащий эпизод в истории становления Русского Государства))) То что отдельные укушенные в голову ищут в ней незнамо что не делает ее чем-то важным)))

>Можно бесконечно перечислять "перлы" учителей истории.
>Скажем, в нашей школе училка детей учит - в Древней Руси рабов ВВОЗИЛИ на Русь, а не ВЫВОЗИЛИ, как написано в учебнике. Это, мол, опечатка. Потому что в России НИКОГДА не было рабовладельческого строя.
>и т.д.

Это, скорее всего вы гоните)))

>А нужна она школьникам вообще, эта история???? Лишний груз никчёмной информации.
>Чтобы смотреть кино, достаточно понять, где "наши" хоббиты а где "чужие" орки - больше и не требуется. Это несложно, это у актеров на лице написано, режиссер постарался, думать не надо.

О ужас))) Я таки вам скажу, чтобы понять, где Илья Муромец, а где Калин-царь тодже не надо было стараться - режиссер и тогда заботился)))

>Исключения, кстати, есть. Ребята, участвующие в школьных поисковых отрядах, хорошо знают историю Отечественной войны. На осенней выставке про Ржев один совсем маленький мальчик (ростом по пояс) наповал сразил Белова

Ё-моё, мы не лезем в интимность ваших с беловым отношений, но что ж вы так его с неженским бесстыдством проталкиваете всюду?)))

>вопросом, указывая на картину - "А это ПАК?"

"Это Х...К". Под поисковыми отрядами вы имеете в виду раскапывание монеток и собирание железных крестов из могилок?)))

>Оказалось, он курсант какой-то военной школы.

Начальной школы? А не военного детского сада?

И. Кошкин
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (31.03.2004 08:45:46)
Дата 31.03.2004 14:31:55

Re: "Когда я...

Здравия желаю!
>>Мой сын-десятиклассник был уверен, что в WW2 воевали "американцы - с французами, что ли?".
>
>Это говорит лишь о том, что ваш сын (если он конечно не производная от дедушки чекиста) - двоечник

Возможно и так.

>>Дожив до роста в 1 метр 80 см, школьники не знают:
>
>>-- кто с кем воевал в Первой Мировой войне
>>-- кто кого сверг в революцию 1917
>>-- кто такие "белые" и "красные"
>>-- кто с кем воевал в гражданской войне 1918-1920
>>-- кто с кем воевал во Второй Мировой войне
>>-- союзниками американцы были нам или противниками
>>-- и т.д.
>
>Еще они не знают, каким концом и куда ложку несут


По сути есть чего сказать? Проблемы нет?

>>Фильмы про войну они НЕ ПОНИМАЮТ, а потому они им не интересны. Даже "Неуловимые мстители" - кто-то скачет, в кого-то стреляют, а в чем смысл - непонятно.
>
>А неуловимых мстителей и в советские времена так смотрели

>>Попросите ЛЮБОГО ребёнка пересказать фабулу фильма, получите удовольствие.
>
>Если вы попросите именно "фабулу", он посмотрит как не идиота и правильно сделает

Ваня, странно, что ты решил не отвечать по существу, а привязаться к словам. По сути - проблема есть?

>>Скажем, в нашей школе училка детей учит - в Древней Руси рабов ВВОЗИЛИ на Русь, а не ВЫВОЗИЛИ, как написано в учебнике. Это, мол, опечатка. Потому что в России НИКОГДА не было рабовладельческого строя.
>>и т.д.
>
>Это, скорее всего вы гоните)))

Или не гонит.

>>А нужна она школьникам вообще, эта история???? Лишний груз никчёмной информации.
>>Чтобы смотреть кино, достаточно понять, где "наши" хоббиты а где "чужие" орки - больше и не требуется. Это несложно, это у актеров на лице написано, режиссер постарался, думать не надо.
>
>О ужас))) Я таки вам скажу, чтобы понять, где Илья Муромец, а где Калин-царь тодже не надо было стараться - режиссер и тогда заботился)))

По существу что-то будет сказано?

>>Исключения, кстати, есть. Ребята, участвующие в школьных поисковых отрядах, хорошо знают историю Отечественной войны. На осенней выставке про Ржев один совсем маленький мальчик (ростом по пояс) наповал сразил Белова
>
>Ё-моё, мы не лезем в интимность ваших с беловым отношений, но что ж вы так его с неженским бесстыдством проталкиваете всюду?)))

>>вопросом, указывая на картину - "А это ПАК?"
>
>"Это Х...К". Под поисковыми отрядами вы имеете в виду раскапывание монеток и собирание железных крестов из могилок?)))


Нет.

>>Оказалось, он курсант какой-то военной школы.
>
>Начальной школы? А не военного детского сада?

Почему? В мои времеа прекрасно себя чусвтовали школьные поисковые отряды. Но это, конечно, в мое время, Сейчас таких мало. Но через дорогу от моего дома - кадетский корпус. Там ребята довольно подкованные в этом смысле. Ничего странного. Кадетский корпус сейчас это и есть начальная военная школа, если угодно.

В общем, и здесь ты решил придраться к словам собеседника, вместо того, чтоб ответить на его мысли.


Дмитрий Адров
От И. Кошкин
К Дмитрий Адров (31.03.2004 14:31:55)
Дата 31.03.2004 15:10:37

Проблема не стоит обсуждения. Тем более с данным персонажем. (-)
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (31.03.2004 15:10:37)
Дата 31.03.2004 16:30:46

На мой взгляд - стоит

Здравия желаю!

Проблема есть. Другое дело, мно кажется, что она более широка, чем ее у нас принято обсуждать.

Ну, а пристрастие к личностям - дело личное.

Дмитрий Адров
От И. Кошкин
К Дмитрий Адров (31.03.2004 16:30:46)
Дата 31.03.2004 18:17:59

Есть куда более серьезные проблемы, которые мы тоже не можем решить. (-)
От negeral
К И. Кошкин (31.03.2004 08:45:46)
Дата 31.03.2004 13:29:44

Во всякой шутке есть доля шутки

Приветствую
>
>В четвертом классе есть годовой курс истории России. Иное дело, если ваш сын на него забивал. Но даже в этом случае американцы и французы - это исключительно вы прогнали сейчс)))

В школе у сына этот курс был сведён к батюшкам царям и матушкам царицам. Иное дело, что пацан не мог не знать с кем и за что воевал, например ныне живой его прадед. А так, конечно, гонит сей Молеман.

Счастливо, Олег
От Mole Man
К negeral (31.03.2004 13:29:44)
Дата 31.03.2004 13:47:59

Re: Во всякой...

> пацан не мог не знать с кем и за что воевал, например ныне живой его прадед.

Есил прадеды вашего сына живы и могут что-то внятное рассказать, вам легче.
Прадеды моего сына - один на войне погиб, второй уже умер. А когда был ещё жив, вкраце порассказал мне такого, что у местных Кошкиных до сих пор хвосты трубой стоят.
Так что с кем он там воевал и за что, сам толком не скажу.
Нынешним детям история их дряхлых дедов - вовсе до лампочки, скукотища, бред занудных пенсионеров.

> А так, конечно, гонит сей Молеман.

Я всегда правду пишу.
Когда хочу пошутить, ставлю HTML-таги
/шутка/......../конец шутки/
От Mole Man
К И. Кошкин (31.03.2004 08:45:46)
Дата 31.03.2004 12:34:29

"Когда я скакал на визжащем поросёнке, форсируя реки сидя в седле..."

>Хррр. Хрррр.....................

Забористая травка? Не прокашляться?

>Видимо, сами вы в школе не учились, потому что такая схема прнята уже лет сорок, если не больше
>В четвертом классе есть годовой курс истории России. Иное дело, если ваш сын на него забивал.

Видимо, вы сами школу последний раз посещали школу лет 20 назад.
ЧЕТВЕРТОГО КЛАССА В НЫНЕШНЕЙ ШКОЛЕ НЕТ. Н-Е-Т!!!
После "третьего" класса ребенок идет в "пятый". Это сделали с введением 11-го класса.
ГОДОВАЛОГО КУРСА ИСТОРИИ РОССИИ НЕТ.
Это было в советские времена. Сейчас - его нет.

>А про Бортеневскую битву вобше не пишут в учебниках - малозначащий эпизод в истории становления Русского Государства)))

Про Бортеневскую битву как раз пишут. Учебники я уже цитировал.

Писали б вы дальше свои элегии, милейший.
Ваше творчество ужасно интересует посетителей anekdot.ru , народ от вас ждет новых творений, а вы тут по пустякам свой талант растрачивете.
От negeral
К Mole Man (31.03.2004 12:34:29)
Дата 31.03.2004 13:34:51

"Ты пьян, брось топор, поди выспись" (с) А.С. Пушкин

Приветствую
>>Хррр. Хрррр.....................
>
>Забористая травка? Не прокашляться?

>>Видимо, сами вы в школе не учились, потому что такая схема прнята уже лет сорок, если не больше
>>В четвертом классе есть годовой курс истории России. Иное дело, если ваш сын на него забивал.
>
>Видимо, вы сами школу последний раз посещали школу лет 20 назад.
>ЧЕТВЕРТОГО КЛАССА В НЫНЕШНЕЙ ШКОЛЕ НЕТ. Н-Е-Т!!!

Куда же он делся?

>После "третьего" класса ребенок идет в "пятый".

Врёте, мой пошёл в четвёртый. Или я год жил под гипнозом? Или он у меня сейчас в шестом и тщательно это скрывает. Фигня, правда разная осталась - вещдоки типа, ну, учебники там (в том числе по истории - её на один год вверх не передвигали и более того - изучать начали ещё в третьем, так как учили по Ишимовой, а там объём большой)

Это сделали с введением 11-го класса.

Нет, говорю же - её даже не сдвигали. ИДМ, например по прежнему пятый класс.

>ГОДОВАЛОГО КУРСА ИСТОРИИ РОССИИ НЕТ.

Годовалые - это дети. У них и правда нет.

>Это было в советские времена. Сейчас - его нет.

Счастливо, Олег
От GAI
К negeral (31.03.2004 13:34:51)
Дата 01.04.2004 09:26:01

Да нет,насчет четвертого класса это правда...

>>Видимо, вы сами школу последний раз посещали школу лет 20 назад.
>>ЧЕТВЕРТОГО КЛАССА В НЫНЕШНЕЙ ШКОЛЕ НЕТ. Н-Е-Т!!!
>
>Куда же он делся?

>>После "третьего" класса ребенок идет в "пятый".
>
>Врёте, мой пошёл в четвёртый. Или я год жил под гипнозом? Или он у меня сейчас в шестом и тщательно это скрывает. Фигня, правда разная осталась - вещдоки типа, ну, учебники там (в том числе по истории - её на один год вверх не передвигали и более того - изучать начали ещё в третьем, так как учили по Ишимовой, а там объём большой)

> Это сделали с введением 11-го класса.

>Нет, говорю же - её даже не сдвигали. ИДМ, например по прежнему пятый класс.

Просто до недавнего времени параллельно существовали две школьных программы начальной школы - трехлетняя и четырехлетняя.Причем нормальной считалась именно трехлетняя,куда брали детей с 7 лет.После третьего класса они шли сразу в пятый.По четырехлетней набиирали гл. образом шестилнеток, а также так называемые "классы коррекции".В лучшем случае один класс на школу.Теперь вроде бы с этим покончили,и все будут четыре года учиться.
От Петров Борис
К negeral (31.03.2004 13:34:51)
Дата 31.03.2004 15:42:49

Re: "Ты пьян,...


>>После "третьего" класса ребенок идет в "пятый".
>
>Врёте, мой пошёл в четвёртый. Или я год жил под гипнозом? Или он у меня сейчас в шестом и тщательно это скрывает. Фигня, правда разная осталась - вещдоки типа, ну, учебники там (в том числе по истории - её на один год вверх не передвигали и более того - изучать начали ещё в третьем, так как учили по Ишимовой, а там объём большой)

Увы. До недавнего времени было именно так - с третьего в пятый.
Дочка так училась... Сейчас в 7-м, который на самом деле 6-й...
М-да. "Училась 10 лет, закончила 11 классов"

С уважением, Борис
От Mole Man
К Mole Man (31.03.2004 12:34:29)
Дата 31.03.2004 12:59:57

Поправка

Уточнил.
После того, как школьники, попавшие из 3-й класса в 5-й окончили свои 11 классов, 4-й класс всё-таки ввели. Это было пару лет назад.

Уточню - может и краткий курс истории России появился???

Но по любому. Выросло поколение, которое если и проходило историю XX века, то в последнем классе, в период подготовки ко вступительным экзаменам. Мало кто чего там помнит.
От Андю
К Mole Man (31.03.2004 12:34:29)
Дата 31.03.2004 12:51:08

"Я Марфушеньку сватаю, сватаю, а все смотрят на Настьку, проклятую" (с). (+)

Приветствую !

>Писали б вы дальше свои элегии, милейший.

Иван, ИМХО, элегий ещё не писал. Ждём-с. :-)

>Ваше творчество ужасно интересует посетителей anekdot.ru , народ от вас ждет новых творений, а вы тут по пустякам свой талант растрачивете.

ИМХО же, в вас говорит обида. Это понятное человеческое чувство, но, тем не менее, его надо стыдиться.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Дмитрий Адров
К Андю (31.03.2004 12:51:08)
Дата 31.03.2004 14:41:45

Это не обида, это досада

Здравия желаю!
>
>ИМХО же, в вас говорит обида. Это понятное человеческое чувство, но, тем не менее, его надо стыдиться.

Обратите внимание - коллега Mole Man пишет о проблеме. Те, кто ему отвечают, пускаются в стеб, даже дав себе труда подумать и пытаются подловить Mole Man-а на, в общем-то малозначащих вещах.

А проблема шире и пренеприятнее. Персонажи вроде сына Mole Man-а не тоже знакомы. Какие мысли и чувства это вызывает? Разные. И об уровне преподавания истории и об уровне патриотизма в обществе или еще много чего.

Дмитрий Адров
От Виктор Крестинин
К Mole Man (31.03.2004 12:34:29)
Дата 31.03.2004 12:35:17

Вы уже подорвались на навозной куче? (-)