От Sav
К All
Дата 29.03.2004 12:15:30
Рубрики 11-19 век;

Тупой вопрос про щиты варягов ( они же и щиты руси )

Приветствую!

Вот, к примеру, есть неплохая статья про конструкцию и ТТХ известных науке экземпляров.

http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/shield/shield.html

Имеем довольно интересное сооружение - доски толщиной милиметров 7, соединенные одной поперечной планкой ( она же рукоять) и окантованные полоской кожи. Причем, зачастую, поперечная планка к поверхности щита крепилась деревянными нагелями, даже не гвоздями/заклепками.

Как на меня, сооружение довольно хлипкое - должно разлетаться с двух-трех ударов. Тем не менее, народ заморачивался его изготовлением и как-то использовал для защиты.

В чем фокус-покус?


С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (29.03.2004 12:15:30)
Дата 29.03.2004 15:17:42

До кучи, хоть и не в тему



Подборочка по массогабаритам различной сброи:

http://www.pbm.com/~lindahl/cariadoc/shield_and_weapon_weights.html

От И. Кошкин
К Sav (29.03.2004 12:15:30)
Дата 29.03.2004 13:14:14

Re: Тупой вопрос...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую!

> Вот, к примеру, есть неплохая статья про конструкцию и ТТХ известных науке экземпляров.

> http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/shield/shield.html

> Имеем довольно интересное сооружение - доски толщиной милиметров 7, соединенные одной поперечной планкой ( она же рукоять) и окантованные полоской кожи. Причем, зачастую, поперечная планка к поверхности щита крепилась деревянными нагелями, даже не гвоздями/заклепками.

А иногда и тольше - 5-6. Крепить гвоздями, которые дороги, расходную вещь?

> Как на меня, сооружение довольно хлипкое - должно разлетаться с двух-трех ударов. Тем не менее, народ заморачивался его изготовлением и как-то использовал для защиты.

Ты можешь провести натурный эксперимент и попробовать разнести с двух-трех ударов))) Что-то мне подсказывает, что липовый большой щит не разлетится)))

> В чем фокус-покус?

Расходный материал это. Потому и нагели, а не заклепки. Впрочем, у них и обшивка крепилась к набору еловыми корнями - и ничего, не жужжали)))

>С уважением, Савельев Владимир
И. Кошкин
От Sav
К И. Кошкин (29.03.2004 13:14:14)
Дата 29.03.2004 13:38:49

Re: Тупой вопрос...

Приветствую!

>> Как на меня, сооружение довольно хлипкое - должно разлетаться с двух-трех ударов. Тем не менее, народ заморачивался его изготовлением и как-то использовал для защиты.
>
>Ты можешь провести натурный эксперимент и попробовать разнести с двух-трех ударов))) Что-то мне подсказывает, что липовый большой щит не разлетится)))

А что конкретно "что-то"? Доски-то между собой практически ничем не связаны. Может оно все в куче держалось за счет того, что кожанная окантовка их стягивала?
А натурный экскремент дело такое - для его проведения надо сперва аутентичный объект изготовить, а потом еще и убить в себе жабу. Так что пока ограничусь теорией.

>> В чем фокус-покус?
>
>Расходный материал это. Потому и нагели, а не заклепки. Впрочем, у них и обшивка крепилась к набору еловыми корнями - и ничего, не жужжали)))

Читал тут статью Каинова про щиты Древней Руси в "Цейхгаузе" - там приводятся цитаты из саг, сюжеты примерно такие "А ударил Б мечом, Б подставил щит и меч А, разрубив щит до половины, застрял в нем. После чего Б рванул щит в сторону и А лишился меча." Как такое могло быть, учитывая, что щит скорее всего был таким, как описано выше? Не понимаю...

А насчет расходных материалов - мне больше всего понравились умбоны из капа.

С уважением, Савельев Владимир
От Михаил Денисов
К Sav (29.03.2004 13:38:49)
Дата 29.03.2004 14:06:17

ИМХО вопрос в коже

Я тут купил книгу по оружиюнродов сибири и начитавшись, могу сказать, что кожанная окантовка -это ван ше фитюлька, а серьезный крепеж, кожу (в данном случае скорее всего морских млекопитающих) растягивали над паром несколько дне, а потом, натянув, проглаживали теплым камнем, высохнуы, кожа стягивала доски очеь и очень крепко.