От killme
К All
Дата 29.03.2004 08:38:07
Рубрики Флот;

Три вопроса к Exetery

Добрый день

1. Почяему у ЗРК "РИФ" ракета весит 1200кг, а ракета в ТПК - 2300? Выходит что ракета весит почти как контейнер? Далее, диаметр ракеты 0.45м, а диаметр ТПК - 1м. Что еще за 0.5? Вроде для рулей 27см для такой ракеты маловато? А если они, то почему они не складные?

2. Принцип действия РМЗ? А то я не могу понять, как может быть реактивным минный защитник.

3. Ракета ВА-111 "Шквал". Если она прямоидущая, то в чем смысл ее применения? Хоть и скоростная, так разве ПЛ не успеет сменить траекторию?

С уважением.
От Exeter
К killme (29.03.2004 08:38:07)
Дата 29.03.2004 19:46:06

Ответ

Здравствуйте, уважаемый killme!

>1. Почяему у ЗРК "РИФ" ракета весит 1200кг, а ракета в ТПК - 2300? Выходит что ракета весит почти как контейнер? Далее, диаметр ракеты 0.45м, а диаметр ТПК - 1м. Что еще за 0.5? Вроде для рулей 27см для такой ракеты маловато? А если они, то почему они не складные?

Е:
Ответили уже.

>2. Принцип действия РМЗ? А то я не могу понять, как может быть реактивным минный защитник.

Е:
Обычная реактивная мина ("всплывающая"). Засекая тральщик, превращается в типа реактивную торпеду - запускает реактивный двигатель и с помощью системы самонаведения поражает тралец.


>3. Ракета ВА-111 "Шквал". Если она прямоидущая, то в чем смысл ее применения? Хоть и скоростная, так разве ПЛ не успеет сменить траекторию?

Е:
Смысл применения в том, что она была исключительно с СБЧ. Просто скоростное средство доставки ЯО к цели. И, кстати, вроде бы она вообще предназначалась не для поражения ПЛ, а только НК. Насколько мне известно, у нее были ограничения по глубине пуска и подводного хода, так применять ее по ПЛ на "оперативных глубинах" просто затруднительно.


С уважением, Exeter
От Григорий
К killme (29.03.2004 08:38:07)
Дата 29.03.2004 13:30:33

Re: Три вопроса...

>3. Ракета ВА-111 "Шквал". Если она прямоидущая, то в чем смысл ее применения? Хоть и скоростная, так разве ПЛ не успеет сменить траекторию?

Учитывая применяемый в ВА-111 принцип движения в каверне, эта ракета не м.б. управляемой в принципе, поскольку никакие управляющие поверхности не помогут синхронно повернуть и ракете и окружающей её каверне.
Ракета оснащалясь СБП, радиус поражения которой перекрывал возможный промах.
Для собственного непоражения в современных БЧ применяется принцип дозирования мощности взрыва в зависимости от пройденной дистанции.

Григорий
От Кот Базилио
К Григорий (29.03.2004 13:30:33)
Дата 31.03.2004 14:45:39

Re: Три вопроса...

Котское приветствие!
>Учитывая применяемый в ВА-111 принцип движения в каверне, эта ракета не м.б. управляемой в принципе, поскольку никакие управляющие поверхности не помогут синхронно повернуть и ракете и окружающей её каверне.

А что первично, движущаяся торпеда, или каверна? По-моему все таки торпеда, которая и образует своим движением и газами каверну... Или не так? Т.е. повернуть ее можно, но только отклонив сопло... Или я не прав?
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Григорий
К Кот Базилио (31.03.2004 14:45:39)
Дата 31.03.2004 18:08:07

Re: Три вопроса...

>А что первично, движущаяся торпеда, или каверна? По-моему все таки торпеда, которая и образует своим движением и газами каверну... Или не так? Т.е. повернуть ее можно, но только отклонив сопло... Или я не прав?

Да, но "сорвав" каверну...

Григорий
От Banzay
К Кот Базилио (31.03.2004 14:45:39)
Дата 31.03.2004 15:03:31

Неправ....

При движении ракето-торпеды головная часть оной создает каверну в которой движется ракето-торпеда...
От killme
К Григорий (29.03.2004 13:30:33)
Дата 29.03.2004 13:47:48

Спасибо (-)

йц
От Banzay
К killme (29.03.2004 08:38:07)
Дата 29.03.2004 11:06:36

Не эксетер но на пальцах.....

Приветствую!

2. Принцип действия РМЗ? А то я не могу понять, как может быть реактивным минный защитник.
************************************
тут вариантов два.
1. В контейнере ракето-торпеда или Шквал.
2. В контейнере противовертолетный комплекс...

3. Ракета ВА-111 "Шквал". Если она прямоидущая, то в чем смысл ее применения? Хоть и скоростная, так разве ПЛ не успеет сменить траекторию?
******************************
В "доперестроечные" в Шквале сидело 150кТ поэтому промах 2-3 длинны цели значения не имел....
От killme
К Banzay (29.03.2004 11:06:36)
Дата 29.03.2004 12:55:52

Re: Не эксетер...

>Приветствую!

>2. Принцип действия РМЗ? А то я не могу понять, как может быть реактивным минный защитник.
>************************************
>тут вариантов два.
>1. В контейнере ракето-торпеда или Шквал.
>2. В контейнере противовертолетный комплекс...

а смысл п.1? Шквал применить - снесут половину минного поля. Ракето-торпеда против тральщиков? Тоже мало смысла, они не сильно маневрировать могут.

А ставить противовертолетные ракеты смысла вообще нет. Сколько таких тральщиков у штатов?Щ
От Николай Поникаров
К Banzay (29.03.2004 11:06:36)
Дата 29.03.2004 11:53:10

Маленький придиразьм

День добрый.

>3. Ракета ВА-111 "Шквал". Если она прямоидущая, то в чем смысл ее применения? Хоть и скоростная, так разве ПЛ не успеет сменить траекторию?

Не успеет (с учетом спецБЧ). Время движения к цели на дальности 10 км будет около 100 с.

>В "доперестроечные" в Шквале сидело 150кТ поэтому промах 2-3 длинны цели значения не имел....

Точнее сказать, в постперестроечные времена Шквала на лодках не стало, т.к. он существует только со спецБЧ.

С уважением, Николай.
От killme
К Николай Поникаров (29.03.2004 11:53:10)
Дата 29.03.2004 12:50:54

Re: Маленький придиразьм

>День добрый.

>>3. Ракета ВА-111 "Шквал". Если она прямоидущая, то в чем смысл ее применения? Хоть и скоростная, так разве ПЛ не успеет сменить траекторию?
>
>Не успеет (с учетом спецБЧ). Время движения к цели на дальности 10 км будет около 100

А себя не зацепит? 150Кт на 10 км как-то рискованно применять.
От Николай Поникаров
К killme (29.03.2004 12:50:54)
Дата 29.03.2004 13:16:12

Не должно

День добрый.

>А себя не зацепит? 150Кт на 10 км как-то рискованно применять.

Видать, не зацепит. В ЦК не дураки сидят (с).

Где-то слышал, что 1 Мт поражает ПЛ на расстоянии 4-5 км.

Кстати, кажется, БЧ ВА-111 - 90 кт.

С уважением, Николай.
От killme
К Николай Поникаров (29.03.2004 13:16:12)
Дата 29.03.2004 13:41:30

Re: Не должно

>День добрый.

>Где-то слышал, что 1 Мт поражает ПЛ на расстоянии 4-5 км.

А вроде радиус поражения равен корню кубическому от мощности ВВ?

С уважением
От Николай Поникаров
К killme (29.03.2004 13:41:30)
Дата 29.03.2004 13:59:32

Нет

День добрый.

>А вроде радиус поражения равен корню кубическому от мощности ВВ?

Нет, давление на фронте волны убывает как квадрат расстояния. А уж чему пропорционален радиус поражения ПЛ - аллах его знает :)

С уважением, Николай.
От Григорий
К Николай Поникаров (29.03.2004 13:59:32)
Дата 29.03.2004 17:58:55

Re: Нет

>Нет, давление на фронте волны убывает как квадрат расстояния. А уж чему пропорционален радиус поражения ПЛ - аллах его знает :)

Там посложнее. Зависит от глубин взрыва и цели...

Григорий
От Бульдог
К killme (29.03.2004 08:38:07)
Дата 29.03.2004 10:04:47

Шквал - "ракетоторпеда"

ракета он по движку, торпеда - по жизни :) Благодаря хитрой технологии (что то там с кавернами и кавитацией :)) скорость существенно повышена.
Это если на пальцах :D
От Said Aminov
К killme (29.03.2004 08:38:07)
Дата 29.03.2004 09:01:28

Ответ на 1-й вопрос к Exetery

Уважаемые коллеги!
>Добрый день

>1. Почяему у ЗРК "РИФ" ракета весит 1200кг, а ракета в ТПК - 2300? Выходит что ракета весит почти как контейнер? Далее, диаметр ракеты 0.45м, а диаметр ТПК - 1м. Что еще за 0.5? Вроде для рулей 27см для такой ракеты маловато? А если они, то почему они не складные?

Вот отсюда
http://pvo.guns.ru/s300p/data_sam.htm
Масса ракеты, кг - от 1480 (5В55К) до 1900 (48Н6Е)
Диаметр корпуса ракеты, м - от 0,508 до 0,519 (соотв.)
Размах оперения, м - от 1,124 до 1,134 (соотв.)
Рули складные -

Надеюсь, тут больше вопросов не будет?

С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.ru )