Добрый день!
>> Вот именно. Я не говорю, что флот нужен всегда и любой ценой. Но как только государство укрепляется настолько, что от простого обеспечения собственного выживания переходит к экспансии (политической, экономической) - флот ему необходим.
>
>Тут нам видите ли следует определиться. Вы милую нашему сердцу ;) "флотофобию" возводите в абсолют и приписываете нам.
>Говоря "флот не нужен" мы не говорим, что он совсем не нужен ни одному государству планеты Земля. Это было бы нонснесом - 2/3 поверхности занимает океан. :)
>Разумеется есть государства коорым флот (океанский) жизаннео необходим - это США, Великобритания, Япония,
>в принципе Франция, Италия. и т.п.
>Речь идет прежде всего о государствах с континентальным геополитическим расположением и стратегией. И России как типичном представителе таковых государств.
Флот необходим любому государству, независимо от его географического положения, как только оно выходит в число лидирующих мировых держав (по своей экономической, политической, военной мощи). Т.е. потребность во флоте зависит не только от географического положения, но и могущества государства. Когда Германия во второй половине 19 в. и СССР после ВМВ приблизились к пику своего могущества, интересы обеих держав стали носить глобальный характер (захваты Германии в Африке, Азии и Океании, расширение СССР сферы влияния в Азии, Африке и Латинской Америке). Перед ПМВ дредноутами обзавелись не только "континентальные", но все же имеющие значительное побережье Германия и Россия, но и Австро-Венгрия, страна с ничтожной протяженностью побережья и почти без колоний. Думаете, дураки все были и деньги пилили?
>> Флот (надводный) это инструмент силовой политики мирного времени. Без него такая политика невозможна. Надо четко понимать, что хотя сейчас строительство или содержание большого флота невозможно и несвоевременно, рано или поздно этим придется заняться, если Россия захочет снова стать государством "первого ранга".
>
>Вот, это ключевой момент. Не следует ставить флот выше политики. Т.е создавать инструмент раньше понимания решаемых им задач.
>Т.е нужно прежде всего осознать - КАКИЕ объекты политики нуждаются в обеспечении их действиями флота (!)
Эти объекты с неизбежностью возникают, когда государство усиливается. Для нынешней России это и правда неактуально.
>> Сейчас мы едва можем обеспечить собственную безопасность, но рано или поздно у нас снова будут интересы, простирающиеся на другие континенты
>
>Извините, но я не припомню в истории России периодов, когда ее интересы простирались на другие континенты.
>Этот тезис и пытаюсь втолковать.
Глобальный характер интересов СССР вы, к примеру, отрицаете? Или считаете борьбу за влияние на страны 3-го мира тоже попилом денег? Хотя и дореволюционная Россия имела обширные интересы в Восточной Азии, на Ближнем Востоке, да и в Северной Америке, до определенного момента. И держала небольшие силы флота на Средиземном море и в Персидском заливе.
>> Естественно, когда речь идет только о выживании, флот России не нужен (за исключением береговой обороны и ПЛ).
>
>гм... почему то 20 век прошел практически под этим роком..
Не надо преувеличивать. После ВОВ был длительный период стабильности и роста, и именно тогда был построен океанский флот.
С уважением, Василий Кашин
> Флот необходим любому государству, независимо от его географического положения, как только оно выходит в число лидирующих мировых держав (по своей экономической, политической, военной мощи).
Зачем флот Великой Монголии или столь же Великому Казахстану? И где этот флот базироваться будет?
>> Флот необходим любому государству, независимо от его географического положения, как только оно выходит в число лидирующих мировых держав (по своей экономической, политической, военной мощи).
>
>Зачем флот Великой Монголии или столь же Великому Казахстану? И где этот флот базироваться будет?
Ну, если ретроспективно, то в тот период истории, когда Монголия была была сильнейшей мировой державой, у нее таки был флот, даже в Японии десант пытались высаживать, если помните.)
А если серьезно - отсутствие выхода к морю это просто большое препятствие для развития страны. Страна без выхода к морю может добиться благополучия, но могущества - никогда.