От tevolga
К Андю
Дата 30.03.2004 14:17:50
Рубрики Современность; Политек;

Проще не значит понятнее:-))


Просты только лозунги:-)

>человеческие очистки, подбор которых, да, произошёл ещё в советские времена, увы.

Их нельзя назвать очистками, так как вообще-то они ошкурили большую часть страны:-)
Они просто отличаются от большинства. Они не ратовали и тогда за всеобщее равенство т.к. не верили в него,. Поэтому у них нет и никаких моральных стопоров чтобы это неравенство реализовать. С другой стороны они не рассуждают как было хорошо или как будет хорошо. Они это "хорошо" делают в текущий с ними момент(естественно не для всех).

Во всем мире этот путь уже прошли и успели забыть(лет 150 тому). Нас же всех нервирует то, что мы - это то чем гатят дорогу в светлое:-) будущее капитализма, в котором нищие конечно есть, но львиную часть туристов-путешественников составляют пенсионеры:-)

>Как сказал один уважаемый участник Форума : "Обречена та страна, где такие люди, как имярёк, добираются до самого верха" (~с).

Это про СССР?;-)

>Опять же, с учётом советской, да и российской специфики, это вопрос к государственной власти. Очень большой вопрос.

Т.е. в конце концов к самим себе?:-)
Так я и начал с зеркала:-)

С уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (30.03.2004 14:17:50)
Дата 30.03.2004 15:06:44

Отнюдь. Лозунги ведь тоже бывают правильные. F.e., "после нас хоть потоп". (+)

Приветствую !

>Их нельзя назвать очистками, так как вообще-то они ошкурили большую часть страны:-)

Можно, можно. Главное, как говаривал классик "Начать". Т.е., не бояться добавить немного морали и зравого смысла к тем бесчеловечно технократическим схемам "взять всё и поделить... между собой", которые исповедует отечественная "элита" ЕБН-овского розлива.

>Они просто отличаются от большинства. Они не ратовали и тогда за всеобщее равенство т.к. не верили в него,. Поэтому у них нет и никаких моральных стопоров чтобы это неравенство реализовать. С другой стороны они не рассуждают как было хорошо или как будет хорошо. Они это "хорошо" делают в текущий с ними момент(естественно не для всех).

Просто "людены"(с) какие-то. :-) М.б., им ещё и страну отдельную выгородить тогда ? Размеров района, где-нибудь в незаселёнке за Уралом ? Пусть развивают свои замечательные таланты среди себе подобных, т.с. :-)

>Во всем мире этот путь уже прошли и успели забыть(лет 150 тому). Нас же всех нервирует то, что мы - это то чем гатят дорогу в светлое:-) будущее капитализма, в котором нищие конечно есть, но львиную часть туристов-путешественников составляют пенсионеры:-)

Неправда. В буржуазных революциях к власти приходили новорожденные собственники, уже что-то создавшие своими руками, в промышленных -- "буржуи", среди которых даже типы Рокфеллера вместе со сжиганием чужих керосиновых лавок строили таки свои.

Такого же, чтобы некий ограниченный круг крайне сомнительных талантов людей, ничем не отмеченных ни делом, ни Богом, "попилил" в "междусобойчике" колоссальную и рентабельную собственность стоимостью в миллиарды, что рублей, что долларов, я что-то не припомню.

"Накопители капитала" -- это вчерашние мешочники/лавочники, ныне набравшиеся немалого опыта и имеющие некий капитал, но никак не подельники г. Ходорковского, котрые ничего, ИМХО, так и не создали. А только продолжают "делить".

>Это про СССР?;-)

В т.ч. Мы все родом оттуда. :-)

>Т.е. в конце концов к самим себе?:-)
>Так я и начал с зеркала:-)

В какой то мере это верно -- страна то наша. Поэтому и обидно : хочется таки сходить к дантисту и попросить его удалить портящую греческий профиль колонию волосатых бородавок. ;-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От tevolga
К Андю (30.03.2004 15:06:44)
Дата 30.03.2004 15:31:05

Слова "простые" и "правильные" это не синонимы. Мне это понятно;-)

>Просто "людены"(с) какие-то. :-) М.б., им ещё и страну отдельную выгородить тогда ? Размеров района, где-нибудь в незаселёнке за Уралом ? Пусть развивают свои замечательные таланты среди себе подобных, т.с. :-)

Пока Вы или мы думаем "не выгородить ли?". Они уже Вас или нас отгородили;-). В этом есть большая разница. У них время на принятие решения меньше, и намеченный план осуществляется без колебаний.
Обменные процессы протекают как у теплокровных(пусть и крыс), а не как у поворачивающихся всем телом динозавров.

>Неправда. В буржуазных революциях к власти приходили новорожденные собственники, уже что-то создавшие своими руками, в промышленных -- "буржуи", среди которых даже типы Рокфеллера вместе со сжиганием чужих керосиновых лавок строили таки свои.

И революции эти кончались террором и реставрацией:-))
Либо была эволюция которую через 150 лет уже не так отчетливо и видно.

>Такого же, чтобы некий ограниченный круг крайне сомнительных талантов людей, ничем не отмеченных ни делом, ни Богом, "попилил" в "междусобойчике" колоссальную и рентабельную собственность стоимостью в миллиарды, что рублей, что долларов, я что-то не припомню.

Путь на Запад чем отличается? Круг двинувшихся - ограничен, таланты их сомнительные, пилили или общую или индейскую собственность, стоимость Калифорнии ИМХО превышает весь наш пятилетний бюджет:-)

>"Накопители капитала" -- это вчерашние мешочники/лавочники,

По большей части - Вы заблуждаетесь:-), Это, как правило вчерашние работники идеологии, или управленцы или из службы:-) Причем из службы еще и авторитетно заявляют что только они, имевшие контакты с западом могут и должны руководить интеграцией страны в мировую отнюдь не социалистическую экономику.

>>Это про СССР?;-)
>
>В т.ч. Мы все родом оттуда. :-)

>>Т.е. в конце концов к самим себе?:-)
>>Так я и начал с зеркала:-)
>
>В какой то мере это верно -- страна то наша. Поэтому и обидно : хочется таки сходить к дантисту и попросить его удалить портящую греческий профиль колонию волосатых бородавок. ;-)

А можно не обращать на них внимания и вспомнить цитату из Абдулы:-)
Или "Не ищи в других причину своей беды"(с)

С уважением к сообществу.
От SerP-M
К tevolga (30.03.2004 15:31:05)
Дата 31.03.2004 04:11:26

Насчет динозавров: не знаете - не повторяйте мифов. Я про животных. (-)
От Андю
К tevolga (30.03.2004 15:31:05)
Дата 30.03.2004 15:49:02

Увы, но не Калифорния создала мощь Штатов. Да и нет у нас "диких индейцев". (-)
От А.Никольский
К tevolga (30.03.2004 14:17:50)
Дата 30.03.2004 15:05:29

Вот что я думаю

большая часть писем по емейлу в ответ на статью Ходорковского - непечатный мат в адрес олигархов. Следует дождаться отзывов и самих олигархов и их бывших чиновных крыш. Думаю, они в будут или сомневаться в адекватности Ходорковского или текста (Немцов так уже и сделал), или поливать друг друга.
Но никто, уверен, не напишет, что все они работали по приказу из Вашингтона (эту мысль высказал не я, а прочитал на одном из форумов, но с ней согласен). Никто не признается, что это была сознательная политика, а не "мы старались, да не получилось", или "это Пупкин во всем виноват".
С уважением, А.Никольский
От bankir
К А.Никольский (30.03.2004 15:05:29)
Дата 30.03.2004 18:12:55

Ре: Вот что...

>Но никто, уверен, не напишет, что все они работали по приказу из Вашингтона (эту мысль высказал не я, а прочитал на одном из форумов, но с ней согласен). Никто не признается, что это была сознательная политика, а не "мы старались, да не получилось", или "это Пупкин во всем виноват".

не только по приказу, но и "...усе, действуем по новому, вновь утвержденному плану..."(C). И имена создателей этих планов есть...Правда самое смешное, что даже они не подозревали, с какими монстрами "свободного капитализма" (по словам гг. Гриши и Kalasha) им придется работать...Году так в 1995 было очень забавно наблюдать за конвульсиями экономистов из Всемирного Банка, вынужденными изобретать теоретические концепции для придания пристойных форм развернувшемуся воровству гос. активов в РФ...


***********************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Лейтенант
К А.Никольский (30.03.2004 15:05:29)
Дата 30.03.2004 15:39:26

Вот еще хорошие отклики оттуда же

>Но никто, уверен, не напишет, что все они работали по приказу из Вашингтона (эту мысль высказал не я, а прочитал на одном из форумов, но с ней согласен).

Это Хазин на worldcrisis написал.
Вот отуда еще хорошие отклики оттуда:

--------
Однако оказалось, что для прояснения сознания "влиятельного человека" желательно выдержать с пол-годика в камере.
ТВЦ вчера уже прокомментировал - если так хорошо действует, может всех их туда ?

--------

Создалось впечатление, что это программа нынешней власти. Главный пункт: опять-таки "узаконивание приватизации".
Поражает легкость с которой "кающийся Ходорковский" дистанционирует себя от либералов во все времена.
Короче, обычная разводиловка. Для истнных хозяев: "Узаконить приватизацию", "националисты-фашисты - плохие", "свобода(либерализм шепотом) будет в России".
Для прочего народа(быдла шепотом): "Либерализм - бяка", "фашисты - плохие", "либералы - мерзавцы или глупцы", "олигархи - хоть и сволочи, но по-своему неплохие".
Каким образом он может делом послужить России - уму не приложу. Он даже украденного вернуть не может. Крал ведь за долю и не очень большую для других. А у истинных хозяев фиг отберешь.




От И. Кошкин
К tevolga (30.03.2004 14:17:50)
Дата 30.03.2004 14:28:32

Хм, так "они" или "мы"?)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>Во всем мире этот путь уже прошли и успели забыть(лет 150 тому). Нас же всех нервирует то, что мы - это то чем гатят дорогу в светлое:-) будущее капитализма, в котором нищие конечно есть, но львиную часть туристов-путешественников составляют пенсионеры:-)

Ну что вы, для того, чтобы были туристы и пенсионеры, надо было либо проходить этот путь 150 лет назад, либо проходить его по другому, по-драконски, так сказать, причем на другом пути не было ни челси, ни золотых унитазов)))

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (30.03.2004 14:28:32)
Дата 30.03.2004 14:46:29

Это всё игра сознания (+)

Доброе время суток!
Просто 150 лет назад, когда в других местах этот процесс проходил - никому и в голову не приходило спрашивать у тех, кем мостили дорогу в капитализм, нравится ли им это. Да и не до того им было, ирландским и итальянским крестьянам, немецким сектантам и прочим, костьми которыми устилался путь к американскому благоденствию (как пример). А у нас сейчас материалом этим оказались вчерашние квалифицированные инженеры, привыкшие "мнение иметь". Рабочий класс к новым условиям просипособился намного быстрее.
А насчёт "по-драконовски" - так в роли дракона был бы скорее сам Ходор, потому что он умён, циничен, умеет находить деньги и связи. Так что думаю вешали бы у нас за украденную курицу, а Ходор обитал бы в роскоши. Не думаю, что это хороший путь.
Да и в том же Китае всё далеко не столь шоколадно, не смотря на кажущуюся драконовость. Драконовость она всегда против слабых обращается, а сильные ей пользуются к своей выгоде.
С уважением, Роман