От Vadim
К All
Дата 28.03.2004 04:41:40
Рубрики 11-19 век; Современность; Флот; ВВС;

Иx нравы

Приветствую

A Chance Vought F4U-1 Corsair, a Navy fighter plane, is shown in an undated photo released by the U.S. Navy Airships. The federal government has filed a lawsuit against an airplane collector demanding the return of the wreckage of the World War II Corsair fighter that the Navy abandoned after it crashed in a North Carolina swamp in 1944. Historical airplane enthusiasts say the plane Lex Cralley dug out of the swamp near the North Carolina coast is the only one of its kind known to still exist.

Правительство проиграло дело авиаэнтузиасту, выкопавшему в болотаx Северной Каролины упавший и брошенный там Корсар, единственный известный доживший экземпляр.


An honor guard from the Maryland Division of the Sons of Confederate Veterans is on hand, Friday, March 26, 2004, at the Hartzler Funeral Home in Libertytown, Md., as a casket containing sediment from the sunken submarine H.L. Hunley is wheeled into a memorial service honoring Confederate seaman Joseph F. Ridgaway, who died when the submarine sank off the South Carolina coast 140 years ago. Ridgaway, who was born in Talbot County in 1836 will be buried with other crew members in Magnolia Cemetery in Charleston, S.C., next month.

Конфедераты. Эти - не реконструкторы.

В Либертитаун, Мэриленд, символические останки члена экипажа п/л конфедератов, затонувшей у берегов штата 1864 катят на траурную церемонию.
От badger
К Vadim (28.03.2004 04:41:40)
Дата 28.03.2004 20:16:40

Re: Иx нравы

>coast is the only one of its kind known to still exist.

> единственный известный доживший экземпляр.


Фигня какая-то, корсаров дожило прилично, вот например в Новой Зеландии:

http://www.nzfpm.co.nz/former/f4u1.htm

А на фотографии приложенной вообще банальный F4U-1D, самая массовая модель.

От Гриша
К badger (28.03.2004 20:16:40)
Дата 28.03.2004 21:02:14

Re: Иx нравы

>>coast is the only one of its kind known to still exist.
>
>> единственный известный доживший экземпляр.
>

>Фигня какая-то, корсаров дожило прилично, вот например в Новой Зеландии:

Это не F4U a F3A-1, их намного меньше.

"Меня зовут Анти Рокка - крестьянин с Карельского перешейка."
От DM
К Гриша (28.03.2004 21:02:14)
Дата 28.03.2004 22:21:00

Re: Иx нравы

>Это не F4U a F3A-1...
F3A-1 не может быть Корсаром. Начнем с того, что U в индексе - это фирма-разработчик (Чанс Воут), "А" я вообще не встречал. Да и индекс 3 Корсар иметь ну никак не мог.
От Роман (rvb)
К DM (28.03.2004 22:21:00)
Дата 28.03.2004 22:26:38

Re: Иx нравы

>F3A-1 не может быть Корсаром.

Может, и был.

>Начнем с того, что U в индексе - это фирма-разработчик (Чанс Воут), "А" я вообще не встречал.

"А" - это Брюстер. Они, поскольку совего приличного сделать не смогли, а мощности производственные были, выпускали "Корсары". Еще Гудьир тоже выпускал "Корсары" под обозначением FG (и свое развитие с еще более мощным звездообразным двигателем - F2G).

>Да и индекс 3 Корсар иметь ну никак не мог.

А у Брюстера предыдущей моделью истребителя был F2A, "Буффало", вот очередной для фирмы индекс и задействовали.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От amyatishkin
К Роман (rvb) (28.03.2004 22:26:38)
Дата 28.03.2004 23:52:06

Re: Иx нравы

"Следует отметить, что серийное производство «корсаров» было развернуто, помимо фирмы «Воут», на заводах фирм «Бревестер» и «Гудьир» под обозначением соответственно F3A-1 и FG-1."
От Роман (rvb)
К Роман (rvb) (28.03.2004 22:26:38)
Дата 28.03.2004 22:28:08

Вот тут данные по выпуску "Корсаров" разных модификаций

http://www.uswarplanes.net/corsair.htm

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Vadim
К Vadim (28.03.2004 04:41:40)
Дата 28.03.2004 08:39:54

Ре:

Приветствую

И насчет переводов. Правительство не проиграло, а таки только обратилось в суд по вопросу откопанного Корсара.
От Kalash
К Vadim (28.03.2004 04:41:40)
Дата 28.03.2004 05:29:11

Re: Иx нравы


>В Либертитаун, Мэриленд, символические останки члена экипажа п/л конфедератов, затонувшей у берегов штата 1864 катят на траурную церемонию.

По моему останки не символические, а настоящие. Если эти останки из затонувшей субмарины, которую подняли недавно, то должны были косточки остаться...
От тов. Бендер
К Kalash (28.03.2004 05:29:11)
Дата 28.03.2004 19:09:24

Re: Иx нравы


>По моему останки не символические, а настоящие. Если эти останки из затонувшей субмарины, которую подняли недавно, то должны были косточки остаться...

В соленой воде кости растворяются достаточно быстро - за десяток-другой лет. Так что там скорее всего останки чисто символические - какие-нибудь личные вещи, монетки и т.д.
От Alexsoft
К Kalash (28.03.2004 05:29:11)
Дата 28.03.2004 09:50:50

Они таки её нашли??? (-)
От Exeter
К Alexsoft (28.03.2004 09:50:50)
Дата 28.03.2004 14:50:27

Ее нашли еще в 1994 г, а в 2000 г подняли (-)
От Alexsoft
К Exeter (28.03.2004 14:50:27)
Дата 28.03.2004 15:17:59

Чёж тянули-то?Денег пресс, патриотов в южных штатах много, п/л весит немного... (-)
От FVL1~01
К Alexsoft (28.03.2004 15:17:59)
Дата 28.03.2004 16:01:23

Тянули что бы ТЩАТЕЛЬНО все исследовать и не навредить

И снова здравствуйте

По сути это была археологическая работа высочайшего класса. 2 году ушло только на исследования металла, микрошлифов - что бы поднятый корпус не заржавел и не разрушился.

В таких делах луше не спешить.


С уважением ФВЛ
От Kosta
К FVL1~01 (28.03.2004 16:01:23)
Дата 28.03.2004 19:04:45

Причину гибели не установили?

А то, по моему, были версии а) набежавшая волна и б) угорели, заснув на дне.
От тов. Бендер
К Kosta (28.03.2004 19:04:45)
Дата 28.03.2004 19:15:19

Re: Причину гибели...

>А то, по моему, были версии а) набежавшая волна и б) угорели, заснув на дне.

ИМХО Hunley затонула во время атаки на броненосец северян - захлестнуло волной от взрыва шестовой мины. На дне заснуть
никак не могли, она была полуподводной лодкой, погружаться
"с головой" не могла.
От Exeter
К тов. Бендер (28.03.2004 19:15:19)
Дата 28.03.2004 19:54:26

Не так

Собственно, уважаемый тов.Бендер, то, что Housatonic к гибели лодки прямого отношения не имеет - уже давно известно, и нашли ее в другом месте.

http://www.hunley.org

http://www.thehunley.com/

http://www.charlestonillustrated.com/hunley/index.html#

http://www.awod.com/gallery/probono/cwchas/hunley.html


С уважением, Exeter
От тов. Бендер
К Exeter (28.03.2004 19:54:26)
Дата 29.03.2004 14:17:54

Re: Не так

>Собственно, уважаемый тов.Бендер, то, что Housatonic к гибели лодки прямого отношения не имеет - уже давно известно, и нашли ее в другом месте.

Я, конечно, могу ошибаться, но вот цитата с hunley.org:

http://www.hunley.org/main_index.asp?CONTENT=MISSION

Aftermath: The explosion caused the USS Housatonic to burn for three minutes before sending the sloop-of-war collapsing
to the bottom killing five sailors. The Hunley then surfaced long enough for her crew to signal their comrades on the
shore of Sullivan's Island with a blue magnesium light, indicating a successful mission. The shore crew stoked their
signal fires and anxiously awaited the Hunley's safe return. But minutes after her historic achievement, the Hunley and
all hands onboard vanished into the sea without a trace.

Краткий перевод: Взрыв, отправивший USS Housatonic на дно, привел к гибели пятерых моряков. Hunley затем продержалась на поверхности время, достаточное для того
чтобы команда передала на берег сигнал об успехе миссии.
Но спустя несколько минут Hunley и все кто был на борту
исчезли в море без следа.
От Exeter
К тов. Бендер (29.03.2004 14:17:54)
Дата 29.03.2004 20:00:43

Именно не так

Здравствуйте!

>>Собственно, уважаемый тов.Бендер, то, что Housatonic к гибели лодки прямого отношения не имеет - уже давно известно, и нашли ее в другом месте.
>
>Я, конечно, могу ошибаться, но вот цитата с hunley.org:

> http://www.hunley.org/main_index.asp?CONTENT=MISSION

>Aftermath: The explosion caused the USS Housatonic to burn for three minutes before sending the sloop-of-war collapsing
>to the bottom killing five sailors. The Hunley then surfaced long enough for her crew to signal their comrades on the
>shore of Sullivan's Island with a blue magnesium light, indicating a successful mission. The shore crew stoked their
>signal fires and anxiously awaited the Hunley's safe return. But minutes after her historic achievement, the Hunley and
>all hands onboard vanished into the sea without a trace.

>Краткий перевод: Взрыв, отправивший USS Housatonic на дно, привел к гибели пятерых моряков.

Е:
Ну и? Это на Housatonic погибло пять моряков, а не на Hunley.


Hunley затем продержалась на поверхности время, достаточное для того
>чтобы команда передала на берег сигнал об успехе миссии.
>Но спустя несколько минут Hunley и все кто был на борту
>исчезли в море без следа.

Е:
Вот именно - они успели отойти на достаточное расстояние от места гибели корвета, начали возвращение и подали сигнал об этом на берег. И только потом по неизвестной причине затонули. Лодка найдена на грунте в 5 каб от места гибели корвета. Так что традиционная версия о том, что ее якобы "засосало" в пробоину при гибели корабля и т.п. - давно уже опровергнута.

С уважением, Exeter
От Лёша Волков
К тов. Бендер (29.03.2004 14:17:54)
Дата 29.03.2004 15:12:01

Re: Не так

>Краткий перевод: Взрыв, отправивший USS Housatonic на дно, привел к гибели пятерых моряков. Hunley затем продержалась на поверхности время, достаточное для того
>чтобы команда передала на берег сигнал об успехе миссии.
>Но спустя несколько минут Hunley и все кто был на борту
>исчезли в море без следа.

А как сигнал передавали? Голубинная почта? Или флажками?
От doctor64
К Лёша Волков (29.03.2004 15:12:01)
Дата 29.03.2004 15:13:36

Re: Не так

>
>А как сигнал передавали? Голубинная почта? Или флажками?
Там же написано: "signal their comrades on the
shore of Sullivan's Island with a blue magnesium light, indicating a successful mission". Передали сигнал, при помощи голубого/синего магниевого фальшфейера.
От Лёша Волков
К doctor64 (29.03.2004 15:13:36)
Дата 29.03.2004 16:03:11

Re: Не так

>>
>>А как сигнал передавали? Голубинная почта? Или флажками?
>Там же написано: "signal their comrades on the
>shore of Sullivan's Island with a blue magnesium light, indicating a successful mission". Передали сигнал, при помощи голубого/синего магниевого фальшфейера.

Ясно. Я с английским не дружу.
От Kosta
К тов. Бендер (29.03.2004 14:17:54)
Дата 29.03.2004 14:53:37

Что то не вяжется


>>Краткий перевод: Взрыв, отправивший USS Housatonic на дно, привел к гибели пятерых моряков. Hunley затем продержалась на поверхности время, достаточное для того
>чтобы команда передала на берег сигнал об успехе миссии.
>Но спустя несколько минут Hunley и все кто был на борту
>исчезли в море без следа.

Так в чем же причина гибели лодки? Если это не волна от взрыва (иначе не успели бы подать сигнал) остается течь. Но при наличие течи на борту вряд ли у кого-то из команды было время давать какие-то сигналы на берег -- за живучесть бороться надо.

С уважением
От Vadim
К Kalash (28.03.2004 05:29:11)
Дата 28.03.2004 08:29:19

Ре: Иx нравы

Приветствую

>>В Либертитаун, Мэриленд, символические останки члена экипажа п/л конфедератов, затонувшей у берегов штата 1864 катят на траурную церемонию.
>
>По моему останки не символические, а настоящие. Если эти останки из затонувшей субмарины, которую подняли недавно, то должны были косточки остаться...

Sediment - это останки или мусор с места гибели, что наскребли на затонувшем корабле? Слово не частое, словари пишут - осадок, подстраxовался.
От Гриша
К Vadim (28.03.2004 08:29:19)
Дата 28.03.2004 08:31:19

Ре: Иx нравы

>Приветствую

>>>В Либертитаун, Мэриленд, символические останки члена экипажа п/л конфедератов, затонувшей у берегов штата 1864 катят на траурную церемонию.
>>
>>По моему останки не символические, а настоящие. Если эти останки из затонувшей субмарины, которую подняли недавно, то должны были косточки остаться...
>
>Sediment - это останки или мусор с места гибели, что наскребли на затонувшем корабле? Слово не частое, словари пишут - осадок, подстраxовался.

Перевод правильный, но я тоже слышал что какие то останки все же были. Скорее всего они просто не в этом гробу.

"Меня зовут Анти Рокка - крестьянин с Карельского перешейка."
От FVL1~01
К Гриша (28.03.2004 08:31:19)
Дата 28.03.2004 16:00:12

Остатки 8 членов экипажа найдены и захоронены

И снова здравствуйте
Просто если мне склероз не именяет, командир ПЛ просил похоронить его там где захоронили погибших в сражении при Шайлу, рядом с его погибшими друзьями (там пуля попала в него но раздавилась о золотую монетку, подаренныю ему на счастье). В затонувшей ПЛ наши и эту монету - золотую с вмятиной и следами свинца.


Хотя может это и слухи.

С уважением ФВЛ
От Роман Алымов
К FVL1~01 (28.03.2004 16:00:12)
Дата 29.03.2004 12:39:03

Вот дают, черти, нам бы столько денег (+)

Доброе время суток!
У нас пока всё просто -танк выдирается вместе с куском земного шара... А что делать, других технологий нет. Только белорусы свой БТ поднимали по-самолётному.


С уважением, Роман