От ЖУР
К All
Дата 26.03.2004 16:23:46
Рубрики WWII; Артиллерия;

Вопросы по фото





Это я так понимаю корпусные 152 мм гаубицы образца 1910/30?
Что за авто их буксировали?
И как они умудрились заехать в реку все сразу?

ЖУР
От tevolga
К ЖУР (26.03.2004 16:23:46)
Дата 27.03.2004 09:44:28

Re: Вопросы по...


>И как они умудрились заехать в реку все сразу?

Побросали их еще поздней осенью, а фото сделали весной во время паводка.
Второй вариант - запрудку чуть выше по речке рванули, вот их цунами:-) и накрыло.
Примерно такие же объяснения и про танки.
Кто не верит, тот может съездить недели через две под Луховицы и просмотреть как разливается Ока - красивое зрелище.

C уважением к сообществу.
От LeLicK
К ЖУР (26.03.2004 16:23:46)
Дата 26.03.2004 18:48:46

Re: Вопросы по...

Imho, двигались колонной, тут слева немцы. Сразу повернули, надеясь вброд пройти. Все побрасали, сами в плавь.
От Константин Федченко
К LeLicK (26.03.2004 18:48:46)
Дата 29.03.2004 10:13:02

не проходит

>Imho, двигались колонной, тут слева немцы.

колонна - это значит, между тягачами (и так некороткими, с учетом прицепленных пушек) держится дистанция, итого от носа тягача до носа следующего за ним - не меньше 20-25 метров.

>Сразу повернули, надеясь вброд пройти.

а при повороте "направо все вдруг" эта дистанция превратилась бы в интервал. Чего на снимке не наблюдаем - между тягачами интервал 2-4 метра.

>Все побрасали, сами в плавь.


С уважением
От Исаев Алексей
К ЖУР (26.03.2004 16:23:46)
Дата 26.03.2004 16:49:22

Это СТЗ-НАТИ, однозначно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Это я так понимаю корпусные 152 мм гаубицы образца 1910/30?

Вообще они вроде не в корпусах, а в РГК были. В ВИЖе приказ на эту тему был.

>Что за авто их буксировали?

Трактор СТЗ-5 он же СТЗ-НАТИ. Отличительный признак - открывающееся ветровое стекло кабины, бескапотная кабина.

>И как они умудрились заехать в реку все сразу?

Скорее они не в реку заехали, а пытались её форсировать летом или, наоборот, зимой, застряли/провалились. А снимок могли сделать весной.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (26.03.2004 16:49:22)
Дата 26.03.2004 16:58:46

Re: Это СТЗ-НАТИ,...

>Вообще они вроде не в корпусах, а в РГК были. В ВИЖе приказ на эту тему был.

Их вроде всего 90 штук было?

>Трактор СТЗ-5 он же СТЗ-НАТИ. Отличительный признак - открывающееся ветровое стекло кабины, бескапотная кабина.

Ага, спасибо.

>Скорее они не в реку заехали, а пытались её форсировать летом или, наоборот, зимой, застряли/провалились. А снимок могли сделать весной.

Свежо больно для провалившихся зимой смотрятся:).
А форсировать почему все сразу полезли? Удирали и решили сходу проскочить?

ЖУР
От Роман Алымов
К ЖУР (26.03.2004 16:58:46)
Дата 26.03.2004 17:03:10

Да не похоже на форсирование (+)

Доброе время суток!
Если бы хотели форсировать, были бы они шире расставлены - не дураки же они, видят что одна машина провалилась, выдернули бы её назад и в другом месте полезли, или просто в другом месте бы влезали. А ещё лучше -пустили бы вперёд один тягач без пушки, чтобы он потом с того берега другие тросом помогал таскать. Я думаю, что тут имеем утопление матчасти.

С уважением, Роман
От Василий Т.
К Роман Алымов (26.03.2004 17:03:10)
Дата 26.03.2004 20:11:07

А такая версия?.. (+)

Доброе время суток

> Если бы хотели форсировать, были бы они шире расставлены - не дураки же они, видят что одна машина провалилась, выдернули бы её назад и в другом месте полезли, или просто в другом месте бы влезали. А ещё лучше -пустили бы вперёд один тягач без пушки, чтобы он потом с того берега другие тросом помогал таскать. Я думаю, что тут имеем утопление матчасти.

Готовились к переправе на пароме или находились на узкой пристани (пристань в виде баржы - не помню, как правильно это называется). Паром (или пристань) затопило...

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От FVL1~01
К Василий Т. (26.03.2004 20:11:07)
Дата 26.03.2004 22:07:55

дебаркадер эта баржа называеться. Но тут непохоже (-)
От Василий Т.
К FVL1~01 (26.03.2004 22:07:55)
Дата 26.03.2004 22:57:18

Спасибо. Тогда версия LeLicK'а более правдоподобна (-)
От Исаев Алексей
К Василий Т. (26.03.2004 22:57:18)
Дата 27.03.2004 14:13:32

Либо комбинация двух версий

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Форсировали, а тут появляются немецкие танки/полугусеничники с 20-мм пушками. Немая сцена. Особенно ночью.

С уважением, Алексей Исаев
От FVL1~01
К Василий Т. (26.03.2004 22:57:18)
Дата 26.03.2004 22:58:05

Может быть и более, трудно сказать

И снова здравствуйте

В войну всякое бывало. Очень всякое.


С уважением ФВЛ
От Василий Т.
К FVL1~01 (26.03.2004 22:58:05)
Дата 26.03.2004 22:58:51

Согласен. Поэтому и написал "правдоподобна" :o)) (-)
От ЖУР
К Роман Алымов (26.03.2004 17:03:10)
Дата 26.03.2004 17:05:46

Утопление чего? Пушки целехонькие на берегу:(Не проще было подорвать? (-)
От Роман Алымов
К ЖУР (26.03.2004 17:05:46)
Дата 26.03.2004 17:13:12

Главное не что на берегу (+)

Доброе время суток!
А что в донесении будет написано. А написано будет что утопили.
Читал дрокумент какой-то, как воинская часть подобрала небрежно утоплденный чекистами сейф с секретными документами.

С уважением, Роман
От ЖУР
К Роман Алымов (26.03.2004 17:13:12)
Дата 26.03.2004 17:18:51

Еще одно утопление?





ЖУР
От Роман Алымов
К ЖУР (26.03.2004 17:18:51)
Дата 26.03.2004 17:27:41

А тут непонятно (+)

Доброе время суток!
Судя по зданию на второй фотке, они как бы не в пруду фабричном сидят. Вообще всё тут -и сгоревшие танки, и утопленные, и грузовик, и полупонтон вроде лежит, не знаю что тут было.
Но место намного больше подхожит для переправы чем то где пушки сидят, возможно пытались по броду форсировать.


С уважением, Роман
От bankir
К Роман Алымов (26.03.2004 17:27:41)
Дата 26.03.2004 18:18:09

Ре: А тут...

> Судя по зданию на второй фотке, они как бы не в пруду фабричном сидят.

Это что-то вроде здания паровой мельницы дореволюционной.
От Роман Алымов
К bankir (26.03.2004 18:18:09)
Дата 26.03.2004 19:01:48

Вряд ли паровой (+)

Доброе время суток!
Судя по расположению - энергию воды использовали. Я таких довольно много видел.

С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (26.03.2004 16:49:22)
Дата 26.03.2004 16:57:47

Не толпой же её форсировали (+)

Доброе время суток!
Возможно, пытались технику утопить, чтобы врагу не досталось, но не очень получилось.

С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (26.03.2004 16:57:47)
Дата 27.03.2004 14:11:33

Под Пирятиным в сентябре 41-го авто шли в шесть рядов

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Так что форсирование толпой(=в несколько рядов) вполне возможно.

>Возможно, пытались технику утопить, чтобы врагу не досталось, но не очень получилось.

Нафига такие сложности? Трактор СТЗ проще сжеть(см. мемуары В.С.Петрова, который на них служил).

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (26.03.2004 16:23:46)
Дата 26.03.2004 16:44:16

Re: Вопросы по...

>Это я так понимаю корпусные 152 мм гаубицы образца 1910/30?

Вроде бы это дивизионные 122 мм гаубицы.

>Что за авто их буксировали?

Это не авто - это гусеничные транспортные трактора СТЗ-5

>И как они умудрились заехать в реку все сразу?

>ЖУР
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (26.03.2004 16:44:16)
Дата 26.03.2004 17:51:17

А дивизионные 122 мм гаубицы 1910/30 разве не на конной тяге были? (-)
От Исаев Алексей
К ЖУР (26.03.2004 17:51:17)
Дата 27.03.2004 14:19:28

Пополам

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если брать сд апреля 1941 г., то два её артполка были первый — трехдивизионного состава (76-мм пушек—20, 122-мм гаубиц—16) на конной тяге, второй(гаубичный) — двухдивизионного состава (122-мм гаубиц—12, 152-мм гаубиц— 12) на механической тяге.

С уважением, Алексей Исаев
От объект 925
К ЖУР (26.03.2004 17:51:17)
Дата 26.03.2004 17:54:12

Ре: Да. Как правило в гсд. (-)
От Тезка
К ЖУР (26.03.2004 16:23:46)
Дата 26.03.2004 16:42:57

Re: Вопросы по...

Привет

> Это я так понимаю корпусные 152 мм гаубицы образца 1910/30?
> Что за авто их буксировали?
> И как они умудрились заехать в реку все сразу?
>

А это не sIG33 случайно? И тягач на ОСТ похож..

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Тезка (26.03.2004 16:42:57)
Дата 26.03.2004 16:44:59

Ты ШО?! (-)
От Джон
К ЖУР (26.03.2004 16:23:46)
Дата 26.03.2004 16:41:27

НАТИ вроде (-)