От А.Никольский
К All
Дата 26.03.2004 16:23:56
Рубрики ВВС; Политек;

А сколько у России Су-27/Су-30, если у Китая скоро будет 300

А в конце концов может стать и 500?
С уважением, А.Никольский
От Фагот
К А.Никольский (26.03.2004 16:23:56)
Дата 27.03.2004 04:36:01

Интересно, а как оцениваются китайские лётчики? (-)
От В. Кашин
К Фагот (27.03.2004 04:36:01)
Дата 27.03.2004 15:55:56

Мне встречались следующие данные про их среднеговодой налет

Добрый день!

Средний налет истребителя - 80 ч в год, дальнего бомбардировщика (Ту-16) - 100 часов, у штурмовиков налет может достигать 120 часов. То есть налет обычный для развивающейся страны. Если не ошибаюсь, у иракцев перед Бурей в Пустыне была примерно такой же. Правда, это данные начала 90-х. Кроме того, части, имеющие на вооружении современные машины, и составляющие по численности абсолютное меньшинство в ВВС, могут проходить гораздо большую подготовку.

В любом случае, по сравнению с нулевой подготовкой наших летчиков это круто. Хотя до 180-200 часов в ВВС стран НАТО они едва ли дотягивают.

С уважением, Василий Кашин
От Дервиш
К Фагот (27.03.2004 04:36:01)
Дата 27.03.2004 05:06:00

Да судя по китайско -вьетнамскому конфликту весьма низко но...

но по сравнению с нашими думаю на голову выше.
От Mike
К Дервиш (27.03.2004 05:06:00)
Дата 27.03.2004 17:04:31

китайская авиация не была задействована в конфликте (-)
От Дервиш
К Mike (27.03.2004 17:04:31)
Дата 28.03.2004 00:40:50

Щассс! С чего вы это взяли?

Есть даже сравнительные числа потерб попадались мне.
От Exeter
К Дервиш (28.03.2004 00:40:50)
Дата 28.03.2004 01:06:00

Это Вы что-то путаете

Действия китайских ВВС в 1979 г, уважаемый Дервиш, ограничились отдельными разведполетами. Сами вьетнамцы заявляли всего об одном сбитом зенитным огнем J-6 во время одного из таких разведполетов.

С уважением, Exeter
От Фагот
К Дервиш (27.03.2004 05:06:00)
Дата 27.03.2004 06:40:03

Ну это уж больно давно было, четверть века минуло. (-)
От Hokum
К А.Никольский (26.03.2004 16:23:56)
Дата 26.03.2004 22:50:49

Re: А сколько...

Приветствую, джентльмены!
"Когда-то Ленин говорил, что капиталисты будут драться за то, чтобы продать Советской России веревку, на которой их же потом и повесят. Мог ли он предвидеть, что Россия, уже капиталистическая, будет драться с другими капиталистами за право продать ту же веревку Китаю?"
Том Клэнси, "Тигр и дракон" (вольный перевод).
С уважением,

Роман
От В. Кашин
К А.Никольский (26.03.2004 16:23:56)
Дата 26.03.2004 17:55:18

Все же не надо забывать, что у России есть еще

Добрый день!
МиГ-31 и МиГ-29, а у китайцев сушки - это единственные пока что современные истребители. Ибо что получится из J-10 и когда он начнет массово поступать в части никто не знает.

Если суммировать наши Су-27, МиГ-31 и МиГ-29, то превосходство по числу машин будет подавляющем. Конечно, эти рассуждения бесполезны, ввиду известной ситуации с обучением летчиков и поддержанием машин в технической готовности. Но с точки зрения количества современных (относительно современных) машин китайцам до нас еще долго далеко.

С уважением, Василий Кашин
От NetReader
К В. Кашин (26.03.2004 17:55:18)
Дата 27.03.2004 01:47:45

Re: Все же...

> Если суммировать наши Су-27, МиГ-31 и МиГ-29, то превосходство по числу машин будет подавляющем.

Я тут как-то постил ссылку на ситуацию с полками. Вкратце - на Су-27 осталось примерно 9 полков, на Миг-29 - 6, на Миг-31 - 6. Плюс еще несколько смешанных, учебных и т.п. Ну пусть 25 всего. В каждом полку десятка два живых машин, по оптимистическому прогнозу. Итого - 500 ед. Где ж тут "подавляющее превосходство"?
От В. Кашин
К NetReader (27.03.2004 01:47:45)
Дата 27.03.2004 16:00:09

Я исхожу из общего наличия машин на балансе

Добрый день!
>> Если суммировать наши Су-27, МиГ-31 и МиГ-29, то превосходство по числу машин будет подавляющем.
>
>Я тут как-то постил ссылку на ситуацию с полками. Вкратце - на Су-27 осталось примерно 9 полков, на Миг-29 - 6, на Миг-31 - 6. Плюс еще несколько смешанных, учебных и т.п. Ну пусть 25 всего. В каждом полку десятка два живых машин, по оптимистическому прогнозу. Итого - 500 ед. Где ж тут "подавляющее превосходство"?

Некторое время назад здесь кто-то постил их число. Типа порядка 350 Су-27, около 300 МиГ-31, примерно столько же МиГ-29 и т.д. Т.е. списочное количество боевых самолетов у нас по-прежнему велико.

Ясно, что многие эти машины неисправны и единицы из них имеют подготовленные экипажи. Наши ВВС - это вообще своего рода призрак, вероятно, со всех ВВС можно собрать 1-2 истребительных и несколько штурмовых полков имеющих относительную боеготовность, а все остальное почти что не существует. Но речь шла о сравнении количества машин.

С уважением, Василий Кашин
От NetReader
К В. Кашин (27.03.2004 16:00:09)
Дата 27.03.2004 16:46:10

Re: Я исхожу...

> Но речь шла о сравнении количества машин.

В таком случае превосходство у китайцев, поскольку 3.5 тыс летающих J-6 и J-7 всяко лучше 1000 нелетающих Сушек и Мигов.
От А.Никольский
К NetReader (27.03.2004 16:46:10)
Дата 27.03.2004 17:35:39

Re: Я исхожу...


>В таком случае превосходство у китайцев, поскольку 3.5 тыс летающих J-6 и J-7 всяко лучше 1000 нелетающих Сушек и Мигов.
+++++
сколько там из них летает, это тоже неизвестно.
С уважением, А.Никольский
От Дервиш
К NetReader (27.03.2004 01:47:45)
Дата 27.03.2004 05:03:36

Хе кто говорит про преимущество?

Если верить докладу о налете летчиков истребительной авиации ВВС РА в размере 7-10 часов в год то говорить о преимуществе просто смешно:(
По мне так охарактеризовать ситуацию в истребительной авиации можно одним словом КАТАСТРОФА.
Это вообщем то все понимают.Ноникто ничего не предпринимает.
Боевая пригодность наших летчиков это просто большой НУЛЬ.
От Лейтенант
К А.Никольский (26.03.2004 16:23:56)
Дата 26.03.2004 16:58:15

Думаю это не последний китайский сюрприз

А ведь все фактически навиду делают ...
От lesnik
К Лейтенант (26.03.2004 16:58:15)
Дата 26.03.2004 17:41:59

"Нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист из-за прибыли в 300%"

Если посчитать западные инвестиции в Китай (т.е. перенос рабочих мест и безработица на Западе), причем отнюдь не в мастерские по пошиву пуховок (т.е. Запад сам роет себе могилу), наш скромный гешефт на оружии покажется образцом порядочности.
От oleg100
К А.Никольский (26.03.2004 16:23:56)
Дата 26.03.2004 16:47:53

вопрос риторический надо полагать... (-)
От А.Никольский
К oleg100 (26.03.2004 16:47:53)
Дата 26.03.2004 16:58:59

конечно, просто интересно сравнить

китайские Су-27/Су-30 нам нисколько не угрожают и я лично стою за продажу как можно больше наиболее современного оружия в Китай.
С уважением, А.Никольский
От MAG
К А.Никольский (26.03.2004 16:58:59)
Дата 26.03.2004 17:06:39

но и про себя забывать не надо

Приветствую!
>китайские Су-27/Су-30 нам нисколько не угрожают и я лично стою за продажу как можно больше наиболее современного оружия в Китай.
>С уважением, А.Никольский

я тоже за продажи, но они должны способствовать НИОКР и пополнению частей новыми машинами, а не приводить к набиванию карманов...
От PQ
К MAG (26.03.2004 17:06:39)
Дата 29.03.2004 12:43:23

Вот сайт о ВВС КНР

См: http://chinadata.ru/plaaf.htm
Виталий http://www.otvaga2004.narod.ru
От MAG
К PQ (29.03.2004 12:43:23)
Дата 29.03.2004 13:16:39

Опять про ВВС Алжира...

>См: http://chinadata.ru/plaaf.htm

Одной новинкой, которая с большой долей вероятности будет закуплена Китаем, стал показ на «МАКСЕ-2003» системы радиоэлектронной борьбы «Тополь-Е», разработанной ставропольским заводом «Сигнал». По словам рукводства завода, система, которая может быть установлена на истребители типа Су-27 и Су-30 разработана для борьбы с самолетами ДРЛО типа E-2 «Хокай». Эта система забивает и заглушает рабочий диапазон американских радаров AN/APS-125, 138, 139 и 145. Максимальная дальность действия –до 250 км. Система может работать непрерывно в течение 24 часов. «Тополь-Е» не предназначен для противодействия самолетам E-3 АВАКС или E-8 JSTARS, но после модернизации радара «Хокая» она смогла бы им противостоять и далее. В первую очередь, российские прозводители ориентировались на экспорт этой системы в Китай и Алжир. Как известно, Тайвань имеет на вооружении «Хокаи», способные на довольно большой дальности обозоревать китайское воздушное пространство.


Что-то Алжир последнее время часто фигурирует, касаемо перевооружения.
Вроде бы прямых угроз им нет. К чему бы это?...
От MAG
К PQ (29.03.2004 12:43:23)
Дата 29.03.2004 13:09:43

так ли безобидны старые J-6/7/8...

ИМХО Модернезированные с учётом последних разработок ракетного оружия и РЛС они уступают в манёвренном бою, но на дистанции как платдля новых систем оружия вполне годятся...

И говорить о нашем качественном превосходстве уже беспечно...
Думаю, что и с подготовкой л/с у них получше будет...