От Sav
К Андю
Дата 25.03.2004 12:30:02
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWII; 1917-1939;

Re: Войны, выигранные...

Приветствую!

>"Ледовое побоище" ?

Скорее нет - это главное сражение войны с Орденом 1240-1242 годов. Тут скорее подходит Невская битва - шведы приехали, огребли и на том инциндент был исчерпан :)

> Куликовская битва ? Можно ли её сюда отнести именно в военном плане или же это в первую очередь победа психологически-политичекая ?

Тоже нет - это главное сражение войны за независимость, имевшей место быть в 1377-1382 годах. Кстати сказать, войны нами проигранной :(



С уважением, Савельев Владимир
От Юрий Лямин
К Sav (25.03.2004 12:30:02)
Дата 25.03.2004 19:23:00

Re: Войны, выигранные...


> Тоже нет - это главное сражение войны за независимость, имевшей место быть в 1377-1382 годах. Кстати сказать, войны нами проигранной :(

Это было одно из сражений гражданской войны начавшейся в разваливающейся Золотой Орде, а дейсвтия Тохтамыша это уже совершенно иная война связанная с вторжениями врагов с целью нажиться на этмо распаде.
От zahar
К Sav (25.03.2004 12:30:02)
Дата 25.03.2004 13:26:18

Re: Войны, выигранные...

>Приветствую!

>>"Ледовое побоище" ?
>
> Скорее нет - это главное сражение войны с Орденом 1240-1242 годов. Тут скорее подходит Невская битва - шведы приехали, огребли и на том инциндент был исчерпан :)

>> Куликовская битва ? Можно ли её сюда отнести именно в военном плане или же это в первую очередь победа психологически-политичекая ?
>
> Тоже нет - это главное сражение войны за независимость, имевшей место быть в 1377-1382 годах. Кстати сказать, войны нами проигранной :(

Разве? Войну начинали с одной Ордой (Вожжа и Куликово). А осде Москва подверглась войсками уже другой Орды.


>С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К zahar (25.03.2004 13:26:18)
Дата 25.03.2004 14:20:14

Re: Войны, выигранные...

Приветствую!

>> Тоже нет - это главное сражение войны за независимость, имевшей место быть в 1377-1382 годах. Кстати сказать, войны нами проигранной :(
>
>Разве? Войну начинали с одной Ордой (Вожжа и Куликово). А осде Москва подверглась войсками уже другой Орды.

ИМХО, тут существенно не то, кто с кем начинал войну (началом войны можно считать и поход "мятежных" князей на "легитимного" Великого Князя Владимирского Михаила Александровича в 1375 году), а то, каких целей пытались достичь стороны.

С уважением, Савельев Владимир
От zahar
К Sav (25.03.2004 14:20:14)
Дата 26.03.2004 09:56:01

Re: Войны, выигранные...

>Приветствую!

>>> Тоже нет - это главное сражение войны за независимость, имевшей место быть в 1377-1382 годах. Кстати сказать, войны нами проигранной :(
>>
>>Разве? Войну начинали с одной Ордой (Вожжа и Куликово). А осде Москва подверглась войсками уже другой Орды.
>
> ИМХО, тут существенно не то, кто с кем начинал войну (началом войны можно считать и поход "мятежных" князей на "легитимного" Великого Князя Владимирского Михаила Александровича в 1375 году), а то, каких целей пытались достичь стороны.

Так в том то и дело сторон то - три штуки!:))
Тохтамыш воевал с Мамаем, которого Донской разбил. А потом уж Тохтамыш осадил Москву.


>С уважением, Савельев Владимир