От Kimsky
К Андю
Дата 25.03.2004 12:27:49
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWII; 1917-1939;

А Иена-Ауэрштедт?

Или Вы подразумеваете последовавшее через нек. время вступление России? На мой взгляд, сие не есть вполне верно.
Можно также, наверное, вспомнить Садову.
От Chestnut
К Kimsky (25.03.2004 12:27:49)
Дата 25.03.2004 12:57:36

Re: А Иена-Ауэрштедт?

>Или Вы подразумеваете последовавшее через нек. время вступление России? На мой взгляд, сие не есть вполне верно.

Почему? Прусия (как государство) не капитулировала (пусть и была оккупирована её большая часть), её армия (что от неё осталось) продолжала воевать в союзе с Россией, и в общем не подставься Беннигсен под Фридландом, кто знает как бы оно всё завершилось. Как бы то ни было, Иена-Ауэрштедт войну не завершили.
От Игорь Куртуков
К Chestnut (25.03.2004 12:57:36)
Дата 25.03.2004 15:57:16

Иена-Ауэрштедт - да.

>>Или Вы подразумеваете последовавшее через нек. время вступление России? На мой взгляд, сие не есть вполне верно.
>
>Почему? Прусия (как государство) не капитулировала

Но судьба войны была уже решена.
От Chestnut
К Игорь Куртуков (25.03.2004 15:57:16)
Дата 25.03.2004 16:03:59

Re: Иена-Ауэрштедт -...


>Но судьба войны была уже решена.

То есть проигрыш русской армии был предопределён ещё до того, как она начала боевые действия? Странное утверждение.
От Игорь Куртуков
К Chestnut (25.03.2004 16:03:59)
Дата 25.03.2004 16:34:06

Ре: Иена-Ауэрштедт -...


>>Но судьба войны была уже решена.
>
>То есть проигрыш русской армии был предопределён ещё до того, как она начала боевые действия?

Нет. Йена решила судьбу войны Франции с Пруссией.
От Никита
К Игорь Куртуков (25.03.2004 16:34:06)
Дата 25.03.2004 17:15:03

Хмм. Крепости могли держаться, как Данциг и Кольберг. Подход русских войск

мог выправить положение. Война все же коалиционная. Не знаю.

С уважением,
Никита
От Chestnut
К Игорь Куртуков (25.03.2004 16:34:06)
Дата 25.03.2004 17:06:10

Ре: Иена-Ауэрштедт -...


>>>Но судьба войны была уже решена.
>>
>>То есть проигрыш русской армии был предопределён ещё до того, как она начала боевые действия?
>
>Нет. Йена решила судьбу войны Франции с Пруссией.

Так Фрамция воевала не только с Пруссией, но и с Россией. И-А -- это как Ульм, а Аустерлиц -- всё-таки Фридланд. А то можно сказать, что Ульм решил судьбу войны 1805 года (в общем, вполне можно отстаивать такую точку зрения)
От Игорь Куртуков
К Chestnut (25.03.2004 17:06:10)
Дата 25.03.2004 18:15:18

Ре: Иена-Ауэрштедт -...

>Так Фрамция воевала не только с Пруссией, но и с Россией.

Ну дык без Пруссии у России шансов на победу уже не было.
От Kosta
К Chestnut (25.03.2004 12:57:36)
Дата 25.03.2004 13:37:11

Re: А Иена-Ауэрштедт?

>Почему? Прусия (как государство) не капитулировала (пусть и была оккупирована её большая часть), её армия (что от неё осталось) продолжала воевать в союзе с Россией, и в общем не подставься Беннигсен под Фридландом, кто знает как бы оно всё завершилось. Как бы то ни было, Иена-Ауэрштедт войну не завершили.

Для Пруссии -- практически завершили. Под Фридландом пруссаков не было. А если учитывать "то что от нее отсалось", то в чистом виде на вопрос Андю ответа не существует. После любой операции, даже Ульма и Седана хоть "что-то" да остается.
От Chestnut
К Kosta (25.03.2004 13:37:11)
Дата 25.03.2004 15:37:51

Re: А Иена-Ауэрштедт?

>Для Пруссии -- практически завершили. Под Фридландом пруссаков не было. А если учитывать "то что от нее отсалось", то в чистом виде на вопрос Андю ответа не существует. После любой операции, даже Ульма и Седана хоть "что-то" да остается.

Под Фридландом не было, но под Пройсиш-Эйлау корпус Лестока помог свести сражение вничью, а то слили бы на полгода раньше
От Kosta
К Chestnut (25.03.2004 15:37:51)
Дата 25.03.2004 17:53:59

Re: А Иена-Ауэрштедт?

>Под Фридландом не было, но под Пройсиш-Эйлау корпус Лестока помог свести сражение вничью, а то слили бы на полгода раньше

С Вашей точки зрения, ни одна война не подойдет под ТТЗ, запрошенные Андю. Увы ему :)