От МиГ-31
К All
Дата 25.03.2004 13:26:56
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

О как!

--------------------------------------------------------------------------------
25 марта 2004 года, 12:28
В России появится первая мусульманская казачья сотня
Пермь. 25 марта. ИНТЕРФАКС - В Пермской области появится первая в России мусульманская казачья сотня.

Об этом объявил в четверг муфтий области Мухаммедгали Хузин после подписания соглашения о сотрудничестве между Пермским муфтиятом и Прикамским отдельным казачьим округом.

"Мы хотим показать пример того, как можно служить Отечеству, не нарушая духовных традиций своих предков", - заявил "Интерфаксу" пермский муфтий.

По его словам, в мусульманской сотне будут предусмотрены пятикратные перерывы для совершения намазов, пища будет готовиться в соответствии с исламскими традициями, а в период священного месяца рамадан казаки-мусульмане будут выдерживать традиционный пост.

Как и другие казаки, исламское подразделение будет организовывать летние подростковые лагеря, вести патриотическую работу с молодежью, противодействовать распространению наркомании, помогать правоохранительным органам в обеспечении порядка.

При этом муфтий М.Хузин подчеркнул, что речь не идет о создании вооруженного исламского формирования. "Наши казаки будут иметь при себе только шашки и нагайки, то есть традиционное казацкое вооружение", - сказал собеседник агентства.

Одновременно М.Хузин напомнил, что в дореволюционной России уже существовали казачьи формирования мусульман - только башкирских казаков в начале XX века насчитывалось около 100 тысяч.
http://www.interfax.ru/r/B/0/2.html?id_issue=9683130
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Дмитрий Козырев
К МиГ-31 (25.03.2004 13:26:56)
Дата 25.03.2004 14:57:21

Так вроде были иррегулярные кавалерийские части из мусульман?

башкир, калымков, татар?

Смущает слово "казачьи"?
От Рустам
К Дмитрий Козырев (25.03.2004 14:57:21)
Дата 26.03.2004 10:07:10

Re: Ну в 1812 году

Доброго здоровья!
>башкир, калымков, татар?

>Смущает слово "казачьи"?

из башкиров, татар и прочего населения тех краев формировались именно казачьи полки.
С Уважением, Рустам
От Китоврас
К Рустам (26.03.2004 10:07:10)
Дата 26.03.2004 11:04:37

Не совсем так

Доброго здравия!
>из башкиров, татар и прочего населения тех краев формировались именно казачьи полки.
Они были приравнены по статусу к казачьим. Но Казачьими ИМХО не назывались. Хотя калмыки носили казачью форму...
>С Уважением, Рустам
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Рустам
К Китоврас (26.03.2004 11:04:37)
Дата 26.03.2004 18:32:31

Re: Не совсем...

Доброго здоровья!
>>из башкиров, татар и прочего населения тех краев формировались именно казачьи полки.
>Они были приравнены по статусу к казачьим. Но Казачьими ИМХО не назывались. Хотя калмыки носили казачью форму...
И в статье в ВИЖ пару лет назад и в одной униформной мурзилке, которую я читал, полки из башкиро-татар, калмыков и крымских татар называли казачьими.
Статья в ВИЖ за декабрь то ли 2002, то ли 2001 года. Там еще утверждалось, что башкиро-татарских полков было чуть ли не больше чем донских. Еще было, что пара-другая полков были не просто казачьи, а атаманские, и насчитывали вдвое больше сабель.
Еще там был описан трагический случай, о том, как один из татарских полков был посланв тыл партизанить, а там его местные жители почекрыжили. Мол, одежка синяя и не по нашему говорят. Вот так. Народ то татарина от француза не отличает, а мы думаем, что они финна от немца отличат.
С Уважением, Рустам
От СанитарЖеня
К Китоврас (26.03.2004 11:04:37)
Дата 26.03.2004 13:49:16

Re: Не совсем...


>>из башкиров, татар и прочего населения тех краев формировались именно казачьи полки.
>Они были приравнены по статусу к казачьим. Но Казачьими ИМХО не назывались. Хотя калмыки носили казачью форму...

1. Рядовой калмыцкого, башкиро-мещерякского и пр. войска назывался "казак".
2. По налоговому статусу служилые калмыки и башкиры были казаками.
3. В сословном отношении они казаками не были, а считались поддаными местных феодалов, вассалов русского царя.
От Бульдог
К Китоврас (26.03.2004 11:04:37)
Дата 26.03.2004 11:49:34

про 1812 не вспомню

но в Войско казачье вполне себе входили
От Евгений М.
К Дмитрий Козырев (25.03.2004 14:57:21)
Дата 26.03.2004 03:42:09

Re: Так вроде...

Доброе время суток!
>башкир, калымков, татар?

>Смущает слово "казачьи"?

Калмыки не мусульмане.

Евгений
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (25.03.2004 14:57:21)
Дата 25.03.2004 14:58:23

собственно в статье это и написано :) (-)
От СанитарЖеня
К МиГ-31 (25.03.2004 13:26:56)
Дата 25.03.2004 14:57:03

Мумульмане-казаки были в Терском и Оренбургском войсках, Евреи-казаки...

...в Амурском.
От VVV
К СанитарЖеня (25.03.2004 14:57:03)
Дата 26.03.2004 11:39:31

Re: Мумульмане-казаки были

>...в Амурском.
Насколько я понимаю идет смешение существовавших в армии РИ нац воинских и иррегулярных формирований и казачьих войск.Чеченский и ингушский дивизионы также как и дагестанский кавполк к казачьим войскам не относились хотя первые два и формировались на территории Терского казачьего войска. Видел информацию что в состав Терского казачьего войска в качестве казаков входила часть осетин но православных.
Казаки-иноверцы ( по-моему это официальный термин) это по всей видимости в Донском войске - калмыки-буддисты, и мусульмане т.н. чолоказаки в Семиреченском, Сибирском м.б. еще в Оренбургском и Уральском войсках. Чолоказаки ( термин по моему не официальный) формировались в основном из казахов
Евреи-казаки ,т.е. не крещеные, встречались в Запорожье но это были единичные случаи и только до "Хмельничины"
Современность знает казака палестинского-Мишу Шуфутинского :-) ну можно еще Розенбауматуда зачислить.
С уважением
VVV
на Амуре евреи появились уже при Сталине
От СанитарЖеня
К VVV (26.03.2004 11:39:31)
Дата 26.03.2004 13:55:56

Re: Мумульмане-казаки были

>>...в Амурском.
>Насколько я понимаю идет смешение существовавших в армии РИ нац воинских и иррегулярных формирований и казачьих войск.Чеченский и ингушский дивизионы также как и дагестанский кавполк к казачьим войскам не относились хотя первые два и формировались на территории Терского казачьего войска. Видел информацию что в состав Терского казачьего войска в качестве казаков входила часть осетин но православных.

В Терском войске были мусульманские казачьи станицы.
Чеченские и ингушские части к казакам не относились, действительно. Это добровольцы (охотники), а не обязанные службой.

>Казаки-иноверцы ( по-моему это официальный термин) это по всей видимости в Донском войске - калмыки-буддисты, и мусульмане т.н. чолоказаки в Семиреченском, Сибирском м.б. еще в Оренбургском и Уральском войсках. Чолоказаки ( термин по моему не официальный) формировались в основном из казахов

Калмыки в состав Всевеликого Войска Донского не входили, это самостоятельное формирование.

>Евреи-казаки ,т.е. не крещеные, встречались в Запорожье но это были единичные случаи и только до "Хмельничины"

Нет, речь идет о царских казаках.

>Современность знает казака палестинского-Мишу Шуфутинского :-) ну можно еще Розенбауматуда зачислить.

Тем не менее у атамана Семенова была рота охраны из евреев-казаков, чем он обеспечивал лояльность довольно многочисленной общины и в то же время убирал повод для погромов.

>на Амуре евреи появились уже при Сталине

Нет. Еще в последней четверти 19-го века даже рассматривался вариант, наряду с Угандой и Мадагаскаром, создания еврейского государства на Дальнем Востоке, под патронажем России. ЕАО была создана в месте дореволюционных земледельческих колоний.
От Kazak
К СанитарЖеня (26.03.2004 13:55:56)
Дата 26.03.2004 17:27:07

Ну как-же не входили?

Хомо хомини лупус ест
>Калмыки в состав Всевеликого Войска Донского не входили, это самостоятельное формирование.
Изначально - да. Но:
В 1806 в особый калмыцкий округ в составе Донского казачьего войска вошло калмыцкое войско. Ранее это было иррегулярное конное войско, образованное из оренбургских, астраханских и донских калмыков.
Округа состояли из станиц, исполнительные органы которых решали как военные, так и гражданские вопросы; в станичное правление входили станичный атаман два выборных судьи и два писаря. Калмыцкое население подчинялось особому правлению, действовавшему на правах окружного.
Область войска Донского имела 134 станицы (в том числе 13 калмыцких - 30,6 тыс. чел.) и 163 крестьянские волости со средним наделом 4,4 десятин на крестьянина. 64,5% земли принадлежало казакам, 3,8% - калмыкам, 15% - помещикам, 3,9% - крестьянам и 12,8% составлял войсковой запас

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От VVV
К СанитарЖеня (26.03.2004 13:55:56)
Дата 26.03.2004 17:02:39

Re: Мумульмане-казаки были

>В Терском войске были мусульманские казачьи станицы.
>Чеченские и ингушские части к казакам не относились, действительно. Это добровольцы (охотники), а не обязанные службой.
нельзя-ли по подробнее о мусульманских станицах?
очинно любопытственно.

>
>Калмыки в состав Всевеликого Войска Донского не входили, это самостоятельное формирование.
По моему здесь Вы не правыно ничего точно сказать не могу Приду домой посмотрю

>Тем не менее у атамана Семенова была рота охраны из евреев-казаков, чем он обеспечивал лояльность довольно многочисленной общины и в то же время убирал повод для погромов.
Очень любопытно. А не сам ли Семенов их в казаки зачислил? Я честно говоря всегда думал что при царях евреев среди казаков и офицеров не было( единственное исключение только подтверждает правило)

С уважением
VVV
От Бульдог
К СанитарЖеня (25.03.2004 14:57:03)
Дата 25.03.2004 16:05:22

вово, а то уж я за дедушек переживать стал :) (-)
От Бермедич
К СанитарЖеня (25.03.2004 14:57:03)
Дата 25.03.2004 15:02:38

... и в Уральском войске (-)
От alchem
К МиГ-31 (25.03.2004 13:26:56)
Дата 25.03.2004 14:53:16

:-))) "Когда еврейское казачество восстало -

в Биробиждане был переворот-переворот..."

Ну, а если сурьёзно - почему бы нет?
Был у меня знакомый в Сингапуре - там, говорит, народ празднует все религиозные праздники, кришнаиты поздравляют христиан с Пасхой, буддисты - христиан с рамазаном.
Уважают друг друга, и мирно живут.

Если уж довелось жить в одной стране - почему бы оную на защищать?
От СВАН
К alchem (25.03.2004 14:53:16)
Дата 25.03.2004 15:07:07

Гон лосей...

>в Биробиждане был переворот-переворот..."

>Ну, а если сурьёзно - почему бы нет?
>Был у меня знакомый в Сингапуре - там, говорит, народ празднует все религиозные праздники, кришнаиты поздравляют христиан с Пасхой, буддисты - христиан с рамазаном.
>Уважают друг друга, и мирно живут.

Поверьте впечатлению из первых рук: в Сингапуре сувствуется ОЧЕНЬ большая напряженность. В стране ОФИЦИАЛЬНОЕ правило, что если у сотрудника кровь китайская - у него отпуск столько-то дней, и выходные ... дней в неделю, если филиппинская - столько-то, если малайская - другая цифра. Людей такой-то национальности запрещено принимать на определённые виды работ (скажем, в хайтеке), т.е. выше уборщиков они не поднимутся принципиально. И т.д. Это мне было рассказано местными. Да и всяких других деталей во взаимоотношениях я много там заметил.

Так что Сингапур - плохой пример.

СВАН
От Дмитрий Адров
К СВАН (25.03.2004 15:07:07)
Дата 25.03.2004 15:31:42

У меня - обратная картина

Здравия желаю!
>>в Биробиждане был переворот-переворот..."
>
>>Ну, а если сурьёзно - почему бы нет?
>>Был у меня знакомый в Сингапуре - там, говорит, народ празднует все религиозные праздники, кришнаиты поздравляют христиан с Пасхой, буддисты - христиан с рамазаном.
>>Уважают друг друга, и мирно живут.
>
>Поверьте впечатлению из первых рук: в Сингапуре сувствуется ОЧЕНЬ большая напряженность. В стране ОФИЦИАЛЬНОЕ правило, что если у сотрудника кровь китайская - у него отпуск столько-то дней, и выходные ... дней в неделю, если филиппинская - столько-то, если малайская - другая цифра. Людей такой-то национальности запрещено принимать на определённые виды работ (скажем, в хайтеке), т.е. выше уборщиков они не поднимутся принципиально. И т.д. Это мне было рассказано местными. Да и всяких других деталей во взаимоотношениях я много там заметил.

Местным же мне было рассказано другое. В стране действет строгое правило на нормирование представительства национальностей практически во всем. Начиная от получения ордера на квартиру и кончая приемом на работу. Допустим, положено в квартале жить стольким-то процентам китайцев, стольким-то - индусов. Вот если китайцы свою норму выбрали, то ниодин китаец квартиру в этом районе уже купить или даже снять не может. То же и в армии и в промышленности. И за этим следят строго, под дивизом - Одна страна - одна нация.

>Так что Сингапур - плохой пример.

>СВАН
Дмитрий Адров
От И. Кошкин
К МиГ-31 (25.03.2004 13:26:56)
Дата 25.03.2004 14:20:57

Осталось в Биробиджане и Москве учредить еврейские казачьи сотни))) (-)