От Robert
К Глеб Бараев
Дата 27.03.2004 07:12:19
Рубрики Современность;

Ре: Вывоз программы...

>производимые странами СЭВ модификации "ЕС" - повторение украденной документации американских "ИБМ 370" (правда, на советской и восточноевропейской технологии производились тихоходные инвалиды, а не копии ИБМ-370), советские БЭСМ", "Минск" или "Наири" с "Искрой".

ЕС не "украденая" - что-то было закуплено законно-лицензионно (xотя возможно позже что-то и копировалось пиратски/полупиратски), точно не знаю - не моя тема. Но то что начало серии ЕС в СССР положила вполне законная закупка теxнологий а не кража - вроде широко известный факт?
От Читатель1
К Robert (27.03.2004 07:12:19)
Дата 27.03.2004 09:37:47

Ре: Вывоз программы...

>>Но то что начало серии ЕС в СССР положила вполне законная закупка теxнологий а не кража - вроде широко известный факт?

Аналогично СМ ЭВМ . Московский ИНЭУМ (где зам дир в то время был таки С.Н. Хрущев) Был создан для внедрения в серию Советского варианта PDP 11 (DEC}- СМ 3 - 4 - 1420 , ну на СМ1800 лиценезия куплена у Норвежской фирмы Микрон. Вместе с той машиной в Союз попали операционки CPM, MPM и естественно MS DOS. Эти машины были современны Ботвинику (Также как и первый Эльбрус). Так что не все так однозначно в пикировке уважаемых академиков и шахматного метра.Скорее всего были другие причины у каждой из сторон которые не озвучивались. Для справки хочу напомнить что ПО для АСУ посадки на Кузю моделировались на СМ 1810 в Ленинградском и-те им Попова. Аналогично Буран сажали с СМ-1420. А в Чернобыле вообще были СМ1420 и СМ1700 (чему был свидетелем)
От tevolga
К Robert (27.03.2004 07:12:19)
Дата 27.03.2004 09:24:03

Ре: Вывоз программы...

>>производимые странами СЭВ модификации "ЕС" - повторение украденной документации американских "ИБМ 370" (правда, на советской и восточноевропейской технологии производились тихоходные инвалиды, а не копии ИБМ-370), советские БЭСМ", "Минск" или "Наири" с "Искрой".
>
>ЕС не "украденая" - что-то было закуплено законно-лицензионно (xотя возможно позже что-то и копировалось пиратски/полупиратски), точно не знаю - не моя тема. Но то что начало серии ЕС в СССР положила вполне законная закупка теxнологий а не кража - вроде широко известный факт?

Возможно. Но есть такой факт. На одной международной выставке(боюсь соврать, но не на C-бите ли) году в 73-75 СССР выставил первые экземпляры серии ЕС - все работает, лампы мигают, на экране приветствия и почтения. Подходит к персоналу иностранец задает вопросы, интересуется ситемой ввода и вывода информации. И просит разрешения понажимать на кнопочки и клавиши. Ему разрешают. На первых машинах было много кнопочек, нажатие их в определенной последовательности запускало различные тестовые и контрольные задачи.(Аналог какого-нибудь "скан-систем" в сегодняшних компутерах).
И вот после этого нажатия на экране или "Консуле"(было такое печатающее устройство) появляется по-английски
название машины(совсем не ЕС), серийный номер, порядковый номер, дата производства, номера и версии отдельных узлов и зашитых программ, циклограмма, скорости обращения с различным устройствам и многое многое другое. Даже для разработчиков:-))(наших) многое из этой информации было откровением - не ведали они как померить отдельные параметры, а тут получается что все измерено:-))
Конфуз был значительный:-)) Выяснилось, что действительно именно эту машину закупали по лицензии, но не мы, а некрупная фирма в ФРГ, а потом через Югославию и Венгрию она попала к нам. К выставке успели перекрасить панели и поменять шильдики:-))

Примерно в тоже время была статейка в "Электроникс" с анализом двух советских микросхем - "памяти" и "контроллера накопителя". Указывалось на высокие достижения технологов и низкий уровень схемотехников, которые не смогли разобраться с отдельными узлами схем и скопировав их не включили в общую работу.

С уважением к сообществу.
От Алекс Антонов
К tevolga (27.03.2004 09:24:03)
Дата 27.03.2004 15:50:41

Ре: Вывоз программы...

>>ЕС не "украденая" - что-то было закуплено законно-лицензионно (xотя возможно позже что-то и копировалось пиратски/полупиратски), точно не знаю - не моя тема. Но то что начало серии ЕС в СССР положила вполне законная закупка теxнологий а не кража - вроде широко известный факт?

>Возможно. Но есть такой факт. На одной международной выставке(боюсь соврать, но не на C-бите ли) году в 73-75 СССР выставил первые экземпляры серии ЕС - все работает, лампы мигают, на экране приветствия и почтения.

В 1975-м производство ЕС-1020 было прекращено.

>Подходит к персоналу иностранец задает вопросы, интересуется ситемой ввода и вывода информации. И просит разрешения понажимать на кнопочки и клавиши. Ему разрешают. На первых машинах было много кнопочек, нажатие их в определенной последовательности запускало различные тестовые и контрольные задачи.(Аналог какого-нибудь "скан-систем" в сегодняшних компутерах).
>И вот после этого нажатия на экране или "Консуле"(было такое печатающее устройство) появляется по-английски
>название машины(совсем не ЕС), серийный номер, порядковый номер, дата производства, номера и версии отдельных узлов и зашитых программ, циклограмма, скорости обращения с различным устройствам и многое многое другое. Даже для разработчиков:-))(наших) многое из этой информации было откровением - не ведали они как померить отдельные параметры, а тут получается что все измерено:-))
>Конфуз был значительный:-)) Выяснилось, что действительно именно эту машину закупали по лицензии, но не мы, а некрупная фирма в ФРГ, а потом через Югославию и Венгрию она попала к нам. К выставке успели перекрасить панели и поменять шильдики:-))

http://compmus9.valuehost.ru/histussr/1-20.htm

"Название машины - ЭВМ ЕС-1020.

2. Разработчики:

Главный конструктор - Пржиялковский В.В.
Заместитель главного конструктора - Смирнов Г.Д.
Основные разработчики: Мальцев Н.А., Волков Л.И., Чалайдюк М.Ф., Качков В.П., Асцатуров Р.М.

3. Организация - разработчик - НИИЭВМ г. Минск. МРП СССР

Завод-изготовитель- Минский завод ЭВМ им. Г.К, Орджоникидзе МРП СССР, Брестский электромеханический завод МРП СССР, Болгарский завод ЗИТ г. София.

4. Год окончания разработки - 1971 год.

5. Год начала выпуска - 1971 год.

6. Год прекращения производства - 1975 год.

7. Область применения : Вычислительные центры предприятий, объединений, ведомств. Научно-технические и планово-экономические расчеты.

8. Количество выпущенных машин:

Минский завод-595 шт.

Брестский завод- 60 шт.

Завод ЗИТ - около 100 шт.

9. Структура ЭВМ : Архитектура ЕС ЭВМ-1. Разрядная сетка - 8 разрядов. Набор команд - 144 команды стандартного набора команд ЕС ЭВМ-1. Объем оперативного ЗУ на ферритовых сердечниках - 64-256 Кбайт. Средства прямого управления для создания двухмашинных комплексов. Универсальный интерфейс для связи с внешними устройствами. Три селекторных канала. Накопители на сменных магнитных дисках емкостью 7.25 Мбайт. Накопители на магнитных лентах с плотностью записи 32 имп. на мм.

Процессор ЕС-1020
10. Элементная база - интегральные микросхемы серии 155 ( Логика-2). Восемь первых типов микросхем малой степени интеграции.

11. Конструкция - три стандартных шкафа ЕС ЭВМ-1, шкаф процессора, шкаф питания, шкаф ферритового ЗУ. в каждом шкафу 2 поворотные рамы с двумя панелями каждая. Размеры шкафа: 1200х750х1600 мм. Типовые элементы замены (ТЭЗ) размером 140х150 мм. (стандартные ТЭЗы ЕС ЭВМ) Воздушное охлаждение с помощью стандартных вентиляторов ЕС ЭВМ. Питание от набора стандартных бло-ков питания ЕС ЭВМ.

12. Технология: Двухсторонние печатные платы ТЭЗов изготовлялись методом сквозной металлизации. Монтаж панелей производился методом накрутки. Механизированная подготовка и установка элементов на плату ТЭЗа. Групповая пайка ТЭЗов волной. Полуавтоматический монтаж панелей и автоматизированный контроль монтажа панелей рам, шкафов. Создан целый ряд стендового оборудования, позволяющего механизировать операции монтажа и контроля.

13. Программное обеспечение. С машиной поставлялась дисковая операционная система (ДОС), включающая в себя кроме управляющих программ, обеспечивающих одновременное прохождение трех рабочих программ, трансляторы с языков Ассемблер, РПГ, Фортран-4, Кобол, ПЛ-1,а также системные обслуживающие программы и систему тестового контроля устройств.

14. Технико-эксплуатационные характеристики. Производительность - 20 тыс. опе-раций в секунду по смеси Гибсон-3. Занимаемая основным комплектом площадь - 80-100 кв. метров. Рабочая температура окружающего воздуха - 5-40°С. Мощность, потребляемая процессором - 4.5 ква.

15. Особенности ЭВМ. ЕС-1020- первая ЭВМ Единой системы ЭВМ стран социалистического содружества, реализующая полностью принципы работы ЕС ЭВМ. Первая ЭВМ, обеспечившая полную информационную и программную совместимость с наиболее распространенными западными ЭВМ общего назначения.
От Читатель1
К tevolga (27.03.2004 09:24:03)
Дата 27.03.2004 09:50:18

Ре: Вывоз программы...

>>>производимые странами СЭВ модификации "ЕС" - повторение украденной документации американских "ИБМ 370" (правда, на советской и восточноевропейской технологии производились тихоходные инвалиды, а не копии ИБМ-370), советские БЭСМ", "Минск" или "Наири" с "Искрой".
>>
>>ЕС не "украденая" - что-то было закуплено законно-лицензионно (xотя возможно позже что-то и копировалось пиратски/полупиратски), точно не знаю - не моя тема. Но то что начало серии ЕС в СССР положила вполне законная закупка теxнологий а не кража - вроде широко известный факт?
>
>Возможно. Но есть такой факт. На одной международной выставке(боюсь соврать, но не на C-бите ли) году в 73-75 СССР выставил первые экземпляры серии ЕС - все работает, лампы мигают, на экране приветствия и почтения. Подходит к персоналу иностранец задает вопросы, интересуется ситемой ввода и вывода информации. И просит разрешения понажимать на кнопочки и клавиши. Ему разрешают. На первых машинах было много кнопочек, нажатие их в определенной последовательности запускало различные тестовые и контрольные задачи.(Аналог какого-нибудь "скан-систем" в сегодняшних компутерах).
>И вот после этого нажатия на экране или "Консуле"(было такое печатающее устройство) появляется по-английски
>название машины(совсем не ЕС), серийный номер, порядковый номер, дата производства, номера и версии отдельных узлов и зашитых программ, циклограмма, скорости обращения с различным устройствам и многое многое другое. Даже для разработчиков:-))(наших) многое из этой информации было откровением - не ведали они как померить отдельные параметры, а тут получается что все измерено:-))
>Конфуз был значительный:-)) Выяснилось, что действительно именно эту машину закупали по лицензии, но не мы, а некрупная фирма в ФРГ, а потом через Югославию и Венгрию она попала к нам. К выставке успели перекрасить панели и поменять шильдики:-))

>Примерно в тоже время была статейка в "Электроникс" с анализом двух советских микросхем - "памяти" и "контроллера накопителя". Указывалось на высокие достижения технологов и низкий уровень схемотехников, которые не смогли разобраться с отдельными узлами схем и скопировав их не включили в общую работу.

>С уважением к сообществу.

Это о 580 серии
От tevolga
К Читатель1 (27.03.2004 09:50:18)
Дата 27.03.2004 10:02:16

Ре: Вывоз программы...

>
>Это о 580 серии

Этого я уже не помню. Помню что отмечались достижения в плазменном травлении и "тонком" окисле.

С уважением к сообществу.
От Читатель1
К tevolga (27.03.2004 10:02:16)
Дата 27.03.2004 10:26:50

Ре: Вывоз программы...

>>
>>Это о 580 серии
>
>Этого я уже не помню. Помню что отмечались достижения в плазменном травлении и "тонком" окисле.

>С уважением к сообществу.

Я то же помню эту статью .Там обсуждался Киевский Микроприбор им Моралева , в частности приводился пример бага 8080 который бал убран из чипа в результате более дубовой технологии пайки проводов.