От Kirill
К Дмитрий Адров
Дата 26.03.2004 12:09:24
Рубрики WWII; Армия;

Нет, не получилось

Приветствую!


>>>Памятники - без подачи. А вот пполз он с подачи. Как жданов приказал, так и пполз.
>>
>>>Но в общем, констатируем, что про Контрольную комиссию и ее роль в послевоенной Финляндии вы ничего не слышали.
>
>>Ваша константация так же близка к истине как ваш тезис о сдаче в плен финских войск в полном составе.
>

>Но вы же все это оспариваете?
Естественно.
>>Комиссия Жданова выполняла роль наблюдателя за выполнением условий перемирия, а именно, вывод немецких войск и репарации Советскому Союзу.
>
>Соглашение включало сильно больше. В частности Контрольная комиссия руководила процессом, схожим на денацификацию в Германии. Роспуск милитаристских и антисоветских организаций и пр. На политическую жизнь в Финдиндии Контрольная комиссия влияела прямо и непосредственно, говоря, что можно делать, а что нельзя.
Хозяйственные вопросы? Выпуск оккупационных денег? Устройство фильтрационных лагерей? Обустройство органов власти?

>>Относительно Маннергейма, то вроде бы он не сел на скамью подсудимых, как этого хотел Советский Союз.
>
>А СССР добивался, чтобы Маннергейм сел на скамью подсудимых? Откуда это следует?
Острая политическая борьба развернулась в Финляндии в 1945 г. по вопросу о выполнении 13-й статьи соглашения о перемирии - наказание виновников войны. С существовавшим законодательством эта статья не согласовывалась, и в сентябре был принят специальный закон о ее выполнении. Прежние политические руководители страны стали подсудимыми. Отношение к ним в стране было двойственное: с одной стороны, их оправдывали, поскольку участие Финляндии в войне Гитлера против CCCP считали следствием "зимней войны" 1939 - 1940 гг. С другой стороны, союзнические отношения с Гитлером не делали чести Финляндии. Расследование механизма германо-финляндского сближения с лета 1940 г. показало, что в нем немалую роль играл и Маннергейм. Ему в ходе следствия также задавали вопросы. Некоторые члены правительства подняли вопрос о длительной поездке президента на лечение за рубеж или его отставке, чтобы он не оказался на скамье подсудимых. Находившийся с язвой желудка в больнице Маннергейм уехал на лечение в Португалию в конце октября, когда процесс над виновниками войны уже начался. Жданов пытался препятствовать отъезду Маннергейма, но, получив новые инструкции из Москвы, дезавуировал свое вето на эту поездку.
>Нефинская армия только капитулировала, а вся Финляндия.
Источник? Текст акта о капитуляции по образцу Японии и Германии?
>>2. Финская армия сдалась в плен в полном составе.
>
>Прекращение военных действий под угрозой тотального уничтожения с последующей чистокой одиозных фигур - это плен.
Домыслы. Почитайте определение слова "плен".
>Контрольная комиссия по Финляндии функционировала на тех же началах и основаниях, как и Контрольная комиссия по Германии. С теми же функциями и полномочиями.
Нет, не с теми же. См. выше. Управление страной осуществлялось финнами. Германия же управлялась оккупационными войсками Союзников.
>>4.Советские войска вытесняли немцев с территории Финляндии.
>
>Советские войска сделали лишенным основания пребывание немецких войск в Финляндии. Особенно из северной ее части. Роль финский войск в вытеснении немцев с территории Финляндии ничтожна. Никакими реальными силами, способными воспрепятствовать нахождению немцев на территории страны не располагали.
Источник? Номер хоть одного советского соединения (полка, роты, взаода), находившегося на территории Финляндии и вытеснявшего оттуда немцев?
>Нет, не приму. Вы же сами понимаете, что РККА на 59 арми не заканчивалась. Фины пытались сопротивляться, но бессмысленно. Т.е. техническ нам никто не мешал устроить тотальный дестрой и финской армии, нос политической точки зрения было выгоднее решить проблемы миром и финам три раза предлагали заключить сепаратный мирный договор.
Финны не пытались сопротивляться, а сопротивлялись, и весьма активно. Еще раз: Тали, острова, Вуосалми.
>>>Впрочем, какое это все может иметь значение? Мы могли терпеть отдельные неудачи, но в войне - победили.
>>А никто не спорит, что мы в войне победили. Просто вместо того, чтобы константировать как все происходило на самом деле, вы оперируете ура-патриотическими лозунгами, которых даже в советских источниках описания событий не было.
>
>Я оперирую фактами, а не их интерпретациями.
Ну, это даже не смешно. В ваших словах ни одного факта, а только интерпретации.
>>>Переход к обороне еще не означает наступления противника. Мы и на Курской дуге перешли к обороне. В обоих случаях - для накопления сил.
>>Какое накопление сил, когда в период после окончания активных боевых действий и до перемирия с фронта была отозвана та же самая 59-я армия а на передовую не было направлено никаких новых соединений?
>
>А зачем нужно было направлять новые соединения?
Что вы называете накоплением сил?

>нет, о деятельности Контрольной комиссии.
Деятельность СКК - наблюдение за выполнением условий мирного договора, но не управление страной.
В общем,ни одного источника вы не представили. ЧТД.