>Памятники - без подачи. А вот пполз он с подачи. Как жданов приказал, так и пполз.
>Но в общем, констатируем, что про Контрольную комиссию и ее роль в послевоенной Финляндии вы ничего не слышали.
Ваша константация так же близка к истине как ваш тезис о сдаче в плен финских войск в полном составе.
Комиссия Жданова выполняла роль наблюдателя за выполнением условий перемирия, а именно, вывод немецких войск и репарации Советскому Союзу. Относительно Маннергейма, то вроде бы он не сел на скамью подсудимых, как этого хотел Советский Союз. Где жу тут управление? Убедительно прошу предоставить мне любой источник, кроме ваших домыслов, в котором говорится о том, что:
1. Финская армия капитулировала.
2. Финская армия сдалась в плен в полном составе.
3. Комиссия Жданова управляла Финляндией по образу советских оккупационных войск в Германии (чтобы псевдо патриоты не волновались, сообщу, что термин "оккупационный" - официальный, использовавшийся в то время).
4.Советские войска вытесняли немцев с территории Финляндии.
>Это вы про зачистку Бьеркского архипелага? Это неудача? Или про овладение островами у Выборга 4-6 июля? Что там было неудачного?
Целью 59-й армии был выход в тыл финским войскам на материке. А остановилась она на островах из-за сопротивления финнов. Обэтом опять же черным по белому написано в той же "Истории ЛенВО". Я специально не привожу другие источники, потому как они (естественно, в особенности финские) вы не примете.
>Впрочем, какое это все может иметь значение? Мы могли терпеть отдельные неудачи, но в войне - победили.
А никто не спорит, что мы в войне победили. Просто вместо того, чтобы константировать как все происходило на самом деле, вы оперируете ура-патриотическими лозунгами, которых даже в советских источниках описания событий не было.
>Переход к обороне еще не означает наступления противника. Мы и на Курской дуге перешли к обороне. В обоих случаях - для накопления сил.
Какое накопление сил, когда в период после окончания активных боевых действий и до перемирия с фронта была отозвана та же самая 59-я армия а на передовую не было направлено никаких новых соединений?
>Вот и примените к себе пример. Прям с самого начала. С биографии Жданова, например.
А причем тут биография Жданова? Это в ней написано о сдаче финской армии в плен вполном составе? :)
>>Памятники - без подачи. А вот пполз он с подачи. Как жданов приказал, так и пполз.
>
>>Но в общем, констатируем, что про Контрольную комиссию и ее роль в послевоенной Финляндии вы ничего не слышали.
>Ваша константация так же близка к истине как ваш тезис о сдаче в плен финских войск в полном составе.
Но вы же все это оспариваете?
>Комиссия Жданова выполняла роль наблюдателя за выполнением условий перемирия, а именно, вывод немецких войск и репарации Советскому Союзу.
Соглашение включало сильно больше. В частности Контрольная комиссия руководила процессом, схожим на денацификацию в Германии. Роспуск милитаристских и антисоветских организаций и пр. На политическую жизнь в Финдиндии Контрольная комиссия влияела прямо и непосредственно, говоря, что можно делать, а что нельзя.
>Относительно Маннергейма, то вроде бы он не сел на скамью подсудимых, как этого хотел Советский Союз.
А СССР добивался, чтобы Маннергейм сел на скамью подсудимых? Откуда это следует?
>Где жу тут управление? Убедительно прошу предоставить мне любой источник, кроме ваших домыслов, в котором говорится о том, что:
>1. Финская армия капитулировала.
Нефинская армия только капитулировала, а вся Финляндия.
>2. Финская армия сдалась в плен в полном составе.
Прекращение военных действий под угрозой тотального уничтожения с последующей чистокой одиозных фигур - это плен.
>3. Комиссия Жданова управляла Финляндией по образу советских оккупационных войск в Германии (чтобы псевдо патриоты не волновались, сообщу, что термин "оккупационный" - официальный, использовавшийся в то время).
Контрольная комиссия по Финляндии функционировала на тех же началах и основаниях, как и Контрольная комиссия по Германии. С теми же функциями и полномочиями.
>4.Советские войска вытесняли немцев с территории Финляндии.
Советские войска сделали лишенным основания пребывание немецких войск в Финляндии. Особенно из северной ее части. Роль финский войск в вытеснении немцев с территории Финляндии ничтожна. Никакими реальными силами, способными воспрепятствовать нахождению немцев на территории страны не располагали.
>>Это вы про зачистку Бьеркского архипелага? Это неудача? Или про овладение островами у Выборга 4-6 июля? Что там было неудачного?
>Целью 59-й армии был выход в тыл финским войскам на материке. А остановилась она на островах из-за сопротивления финнов. Обэтом опять же черным по белому написано в той же "Истории ЛенВО". Я специально не привожу другие источники, потому как они (естественно, в особенности финские) вы не примете.
Нет, не приму. Вы же сами понимаете, что РККА на 59 арми не заканчивалась. Фины пытались сопротивляться, но бессмысленно. Т.е. техническ нам никто не мешал устроить тотальный дестрой и финской армии, нос политической точки зрения было выгоднее решить проблемы миром и финам три раза предлагали заключить сепаратный мирный договор.
>>Впрочем, какое это все может иметь значение? Мы могли терпеть отдельные неудачи, но в войне - победили.
>А никто не спорит, что мы в войне победили. Просто вместо того, чтобы константировать как все происходило на самом деле, вы оперируете ура-патриотическими лозунгами, которых даже в советских источниках описания событий не было.
Я оперирую фактами, а не их интерпретациями.
>>Переход к обороне еще не означает наступления противника. Мы и на Курской дуге перешли к обороне. В обоих случаях - для накопления сил.
>Какое накопление сил, когда в период после окончания активных боевых действий и до перемирия с фронта была отозвана та же самая 59-я армия а на передовую не было направлено никаких новых соединений?
А зачем нужно было направлять новые соединения?
>>Вот и примените к себе пример. Прям с самого начала. С биографии Жданова, например.
>А причем тут биография Жданова? Это в ней написано о сдаче финской армии в плен вполном составе? :)
>>>Памятники - без подачи. А вот пполз он с подачи. Как жданов приказал, так и пполз.
>>
>>>Но в общем, констатируем, что про Контрольную комиссию и ее роль в послевоенной Финляндии вы ничего не слышали.
>
>>Ваша константация так же близка к истине как ваш тезис о сдаче в плен финских войск в полном составе.
>
>Но вы же все это оспариваете?
Естественно.
>>Комиссия Жданова выполняла роль наблюдателя за выполнением условий перемирия, а именно, вывод немецких войск и репарации Советскому Союзу.
>
>Соглашение включало сильно больше. В частности Контрольная комиссия руководила процессом, схожим на денацификацию в Германии. Роспуск милитаристских и антисоветских организаций и пр. На политическую жизнь в Финдиндии Контрольная комиссия влияела прямо и непосредственно, говоря, что можно делать, а что нельзя.
Хозяйственные вопросы? Выпуск оккупационных денег? Устройство фильтрационных лагерей? Обустройство органов власти?
>>Относительно Маннергейма, то вроде бы он не сел на скамью подсудимых, как этого хотел Советский Союз.
>
>А СССР добивался, чтобы Маннергейм сел на скамью подсудимых? Откуда это следует?
Острая политическая борьба развернулась в Финляндии в 1945 г. по вопросу о выполнении 13-й статьи соглашения о перемирии - наказание виновников войны. С существовавшим законодательством эта статья не согласовывалась, и в сентябре был принят специальный закон о ее выполнении. Прежние политические руководители страны стали подсудимыми. Отношение к ним в стране было двойственное: с одной стороны, их оправдывали, поскольку участие Финляндии в войне Гитлера против CCCP считали следствием "зимней войны" 1939 - 1940 гг. С другой стороны, союзнические отношения с Гитлером не делали чести Финляндии. Расследование механизма германо-финляндского сближения с лета 1940 г. показало, что в нем немалую роль играл и Маннергейм. Ему в ходе следствия также задавали вопросы. Некоторые члены правительства подняли вопрос о длительной поездке президента на лечение за рубеж или его отставке, чтобы он не оказался на скамье подсудимых. Находившийся с язвой желудка в больнице Маннергейм уехал на лечение в Португалию в конце октября, когда процесс над виновниками войны уже начался. Жданов пытался препятствовать отъезду Маннергейма, но, получив новые инструкции из Москвы, дезавуировал свое вето на эту поездку.
>Нефинская армия только капитулировала, а вся Финляндия.
Источник? Текст акта о капитуляции по образцу Японии и Германии?
>>2. Финская армия сдалась в плен в полном составе.
>
>Прекращение военных действий под угрозой тотального уничтожения с последующей чистокой одиозных фигур - это плен.
Домыслы. Почитайте определение слова "плен".
>Контрольная комиссия по Финляндии функционировала на тех же началах и основаниях, как и Контрольная комиссия по Германии. С теми же функциями и полномочиями.
Нет, не с теми же. См. выше. Управление страной осуществлялось финнами. Германия же управлялась оккупационными войсками Союзников.
>>4.Советские войска вытесняли немцев с территории Финляндии.
>
>Советские войска сделали лишенным основания пребывание немецких войск в Финляндии. Особенно из северной ее части. Роль финский войск в вытеснении немцев с территории Финляндии ничтожна. Никакими реальными силами, способными воспрепятствовать нахождению немцев на территории страны не располагали.
Источник? Номер хоть одного советского соединения (полка, роты, взаода), находившегося на территории Финляндии и вытеснявшего оттуда немцев?
>Нет, не приму. Вы же сами понимаете, что РККА на 59 арми не заканчивалась. Фины пытались сопротивляться, но бессмысленно. Т.е. техническ нам никто не мешал устроить тотальный дестрой и финской армии, нос политической точки зрения было выгоднее решить проблемы миром и финам три раза предлагали заключить сепаратный мирный договор.
Финны не пытались сопротивляться, а сопротивлялись, и весьма активно. Еще раз: Тали, острова, Вуосалми.
>>>Впрочем, какое это все может иметь значение? Мы могли терпеть отдельные неудачи, но в войне - победили.
>>А никто не спорит, что мы в войне победили. Просто вместо того, чтобы константировать как все происходило на самом деле, вы оперируете ура-патриотическими лозунгами, которых даже в советских источниках описания событий не было.
>
>Я оперирую фактами, а не их интерпретациями.
Ну, это даже не смешно. В ваших словах ни одного факта, а только интерпретации.
>>>Переход к обороне еще не означает наступления противника. Мы и на Курской дуге перешли к обороне. В обоих случаях - для накопления сил.
>>Какое накопление сил, когда в период после окончания активных боевых действий и до перемирия с фронта была отозвана та же самая 59-я армия а на передовую не было направлено никаких новых соединений?
>
>А зачем нужно было направлять новые соединения?
Что вы называете накоплением сил?
>нет, о деятельности Контрольной комиссии.
Деятельность СКК - наблюдение за выполнением условий мирного договора, но не управление страной.
В общем,ни одного источника вы не представили. ЧТД.