От Alexey A. B.
К All
Дата 23.03.2004 19:23:20
Рубрики Прочее; WWII;

кинофильм о Леониде Хрущёве.

Привет!

Только что посмотрел. Очень неплохой фильм. Без истерик, без "сэнсаций". Что нового узнал (т.к. вся свистопляска с "переходом" Л. Хрущева к немцам достаточно прошумела в "постпэрэстроечные" годы):
1. Семейные отношения Л.Хрущева.
2. Что до сих пор жива вторая жена.
3. Что Любовь Сизых (вторая жена Л.Хрущева) арестовывалась.
4. Что сын А.Щербакова - тоже лётчик.

телефильм мне понравился.

Вопрос к М.Свирину: А Вы полностью консультировали авторов фильма или по отдельным эпизодам? Если можно, сообщите...

Счастливо!
От Китоврас
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:23:20)
Дата 25.03.2004 10:21:08

Очень хороший фильм, но один вопрос остался

Доброго здравия!

Там товарищ из архива который в конце выступал сказал, что из дела были изъяты после отставки Хрущева две страницы, пообещал рассказать какие именно да так и не сказал....
А так фильм очень хороший, большое спасибо создателям и дальнейших им успехов!ё

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Colder
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:23:20)
Дата 24.03.2004 13:06:00

Сенсация (для меня) все-таки прозвучала

Для меня сенсацией был факт, что вымысел насчет перехода Л. Хрущева к немцам был "сознательной операцией по дискредитации Никиты Сергеевича" (почти дословное цитирование диктора). Подчеркиваю - не демшизоидные выдумки, а спецоперация. На ум моментально приходят две весчи:
1. "Имя - сестра?!" (с). Кто конкретно дал указание на проведение такой операции, кто осуществлял? Стране хочется знать своих героев.
2. Операция была проведена, когда "дорогой Никита Сергеевич" был уже на пенсии. Иными словами это была мелкая и мелочная месть. Оставляя сентенции насчет нравов наверху (типа пауков в банке), все-таки ИМХО надо быть уродом в квадрате, что привлечь к эти игрищам погибшего в бою офицера (кстати, в отличие от Василия Сталина бывшего в чинах отнюдь не генеральских). Этот момент оставил исключительно гадостный привкус.
От М.Свирин
К Colder (24.03.2004 13:06:00)
Дата 25.03.2004 09:17:47

Re: Сенсация (для...

Приветствие
>Для меня сенсацией был факт, что вымысел насчет перехода Л. Хрущева к немцам был "сознательной операцией по дискредитации Никиты Сергеевича" (почти дословное цитирование диктора). Подчеркиваю - не демшизоидные выдумки, а спецоперация. На ум моментально приходят две весчи:
>1. "Имя - сестра?!" (с). Кто конкретно дал указание на проведение такой операции, кто осуществлял? Стране хочется знать своих героев.

Суслов

>2. Операция была проведена, когда "дорогой Никита Сергеевич" был уже на пенсии. Иными словами это была мелкая и мелочная месть. Оставляя сентенции насчет нравов наверху (типа пауков в банке), все-таки ИМХО надо быть уродом в квадрате, что привлечь к эти игрищам погибшего в бою офицера (кстати, в отличие от Василия Сталина бывшего в чинах отнюдь не генеральских). Этот момент оставил исключительно гадостный привкус.

Просто там поздновато раскачались особисты. У них тоже реформа была.

Подпись
От tevolga
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:23:20)
Дата 24.03.2004 11:18:15

Re: кинофильм о...

>Привет!

>Только что посмотрел. Очень неплохой фильм.

Понравилось. Очень положительно что показаны именно отношения в семье. Отмечено что для Хрущева потеря сына - большая трагедия и она использовалась в угоду политическим задачам.
Что осталось непонятно.

1.Роман с первой женой - почему закончился, кто был инициатором?
2.Случай с моряком в Куйбышеве - был ли нет?
3.Кто жив из этой ветви семьи, где, кто сейчас?
4.На довоенном фото были странные петлицы - эмблема выходила за их границы - форма вероятно ГФ.
5.Историк Судоплатов - это родственник?

C уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (24.03.2004 11:18:15)
Дата 25.03.2004 09:20:49

Re: кинофильм о...

Приветствие
>>Привет!
>
>>Только что посмотрел. Очень неплохой фильм.
>
>Понравилось. Очень положительно что показаны именно отношения в семье. Отмечено что для Хрущева потеря сына - большая трагедия и она использовалась в угоду политическим задачам.
>Что осталось непонятно.

>1.Роман с первой женой - почему закончился, кто был инициатором?

Померла жена.

>2.Случай с моряком в Куйбышеве - был ли нет?

Документов не найдено. Только слухи.

>3.Кто жив из этой ветви семьи, где, кто сейчас?

Сын сына. В фильме он был.

>4.На довоенном фото были странные петлицы - эмблема выходила за их границы - форма вероятно ГФ.

ГВФ

>5.Историк Судоплатов - это родственник?

Анатолий Судоплатов - это сынок Павла Судоплатова.

Подпись
От GAI
К М.Свирин (25.03.2004 09:20:49)
Дата 25.03.2004 09:31:18

Re: кинофильм о...

>>1.Роман с первой женой - почему закончился, кто был инициатором?
>
>Померла жена.

Я так понимаю,речь была о первой жене (или подруге) Леонида.Вы тоже про нее?
От Alexey A. B.
К tevolga (24.03.2004 11:18:15)
Дата 24.03.2004 12:49:51

Re: кинофильм о...

Привет,уважаемый теволга!

>4.На довоенном фото были странные петлицы - эмблема выходила за их границы - форма вероятно ГФ.
++++++++++++
Скорей всего.

>5.Историк Судоплатов - это родственник?
+++++++++++++++++++++++++++

Не Хрущёва.:-) Сын "того самого" Судоплатова. В мемуарах П.Судоплатов - ни слова о "родственных связях". иначе его на 15 лет не упекли-б после ареста Берии.

Счастливо!
От М.Свирин
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:23:20)
Дата 24.03.2004 11:02:18

Re: кинофильм о...

Приветствие
>Привет!

>Только что посмотрел. Очень неплохой фильм. Без истерик, без "сэнсаций". Что нового узнал (т.к. вся свистопляска с "переходом" Л. Хрущева к немцам достаточно прошумела в "постпэрэстроечные" годы):
>1. Семейные отношения Л.Хрущева.
>2. Что до сих пор жива вторая жена.
>3. Что Любовь Сизых (вторая жена Л.Хрущева) арестовывалась.
>4. Что сын А.Щербакова - тоже лётчик.

>телефильм мне понравился.

Это очень приятно.

>Вопрос к М.Свирину: А Вы полностью консультировали авторов фильма или по отдельным эпизодам? Если можно, сообщите...

Я участвовал в написании сценнария также. но драматургически сценнарий В.Самсонова.

Подпись
От Jones
К М.Свирин (24.03.2004 11:02:18)
Дата 24.03.2004 13:07:29

Re: В. Самсонову поклон и решпекты!

И Вам, традиционно:)).Отличный фильм.
От tic
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:23:20)
Дата 24.03.2004 00:19:32

Непонятный момент.

>Привет!

Один непонятный момент. Микоян, который тоже был в Куйбышеве рассказывает историю про застреленного моряка. Но согласно закадровому комментарию никаких подтверждающих этот случай документов не найдено. Почему же так уверенно говорит об этом Микоян? От кого ему стало известно об этом?
От М.Свирин
К tic (24.03.2004 00:19:32)
Дата 24.03.2004 11:03:25

Re: Непонятный момент.

Приветствие
>>Привет!
>
>Один непонятный момент. Микоян, который тоже был в Куйбышеве рассказывает историю про застреленного моряка. Но согласно закадровому комментарию никаких подтверждающих этот случай документов не найдено. Почему же так уверенно говорит об этом Микоян? От кого ему стало известно об этом?

Микоян рассказывал, что ГОВОРИЛИ. Он этого не видел.

Подпись
От Alex Medvedev
К М.Свирин (24.03.2004 11:03:25)
Дата 24.03.2004 12:58:27

А про самого Микояна фильм сделают?

>Микоян рассказывал, что ГОВОРИЛИ. Он этого не видел.

Или подождут пока он умрет?
От М.Свирин
К Alex Medvedev (24.03.2004 12:58:27)
Дата 25.03.2004 09:21:55

Re: А про...

Приветствие
>>Микоян рассказывал, что ГОВОРИЛИ. Он этого не видел.
>
>Или подождут пока он умрет?

Про Микояна мы планируем "Кремлевских лейтенантов". Другого пока пробить не удается.

Подпись
От Jones
К М.Свирин (25.03.2004 09:21:55)
Дата 25.03.2004 09:31:22

Re: А по Лукину как дело продвигается? (-)
От М.Свирин
К Jones (25.03.2004 09:31:22)
Дата 25.03.2004 10:13:24

Генералы пока лежат. (-)
От Pavel
К Alex Medvedev (24.03.2004 12:58:27)
Дата 24.03.2004 13:15:17

Re: А про...

Доброго времени суток!
>>Микоян рассказывал, что ГОВОРИЛИ. Он этого не видел.
>
>Или подождут пока он умрет?
Так у него книга неплохая есть, к которой фильм ИМХО мало, что добавит.Да и видеоматериала наверное кот наплакал.
С уважением! Павел.
От Роман Алымов
К Pavel (24.03.2004 13:15:17)
Дата 24.03.2004 13:50:51

Разве он не умер уже? (-)
От Pavel
К Роман Алымов (24.03.2004 13:50:51)
Дата 24.03.2004 13:57:37

Кто?(+)

Доброго времени суток!
Степан до сих пор на "Молнии" работает, Владимир погиб, Алексей кажется умер, причем все летчики.Книжка у меня дома могу уточнить.
С уважением! Павел.
От Роман Алымов
К Pavel (24.03.2004 13:57:37)
Дата 24.03.2004 14:21:54

Я подумал про старшего Микояна (-)
От Pavel
К Pavel (24.03.2004 13:57:37)
Дата 24.03.2004 14:04:39

Еще Серго забыл(+)

Доброго времени суток!
Тоже вроде жив - доктор исторических наук.
С уважением! Павел.
От 13
К tic (24.03.2004 00:19:32)
Дата 24.03.2004 06:34:24

Я поговорил с ...

бывшими сотрудниками ВКР. Они сильно сомневаются, ЕСЛИ это БЫЛО, то НЕ ИМЕЕТСЯ никаких документов, это такой КМ, что его НИКТО НИКОГДА уничтожать не будет.

И "АМ" в отношение отца сына, ЕСЛИ они тоже БЫЛИ шли бы именно по этому поводу...

Как минимум документы должны быть в архивах местного ОО и местных ОВД. Как максимум.... :0)

А то, что все документы могли изъять фигня... ;0)
Российская система учета документов самая запутанная и не ожиданная система в мире. ;0)
От Ильич
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:23:20)
Дата 23.03.2004 23:28:21

Re: Забыли про Тимура Фрунзе

в числе прочих, а в целом - СУПЕР!!!
Гордость берет за тех руководителей.
Спасибо дорогому Михаилу Николаевичу!
Побольше бы такого и почаще!
От М.Свирин
К Ильич (23.03.2004 23:28:21)
Дата 24.03.2004 11:04:07

Таки уж и дорогому?

Приветствие
>в числе прочих, а в целом - СУПЕР!!!
>Гордость берет за тех руководителей.
>Спасибо дорогому Михаилу Николаевичу!
>Побольше бы такого и почаще!

Если бог даст - будут "Кремлевские лейтенанты"

Подпись
От Ильич
К М.Свирин (24.03.2004 11:04:07)
Дата 24.03.2004 14:57:15

Re: Таки уж...

Несомненно, и глубокоуважаемому (искренне)
От Pavel
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:23:20)
Дата 23.03.2004 22:59:38

Еще не досмотрел, но(+)

Доброго времени суток!
первое впечатление весьма положительное, обращает на себя внимание то, что документы показаны подлинные. В отличие от других фильмов на исторические темы.Спасибо Михаил.
С уважением! Павел.
От bankir
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:23:20)
Дата 23.03.2004 19:32:29

Ре: кинофильм о...

>>4. Что сын А.Щербакова - тоже лётчик.

...И какой! Сан Саныч - борец со штопором и стратег летных испытаний. Человек, всю жизнь боровшийся за "техническую культуру летных испытаний", дай ему бог здоровья. Полная противоположность сторонникам "бури и натиска"...При этом обладает весьма неуживчивым характером и крепко не любим отдельными бывшими коллегами...

П.С Искренне удивлялся, когда коллеги спрашивали его про войну - "Я воевал - так ведь все воевали..."


*******************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Alexey A. B.
К bankir (23.03.2004 19:32:29)
Дата 23.03.2004 19:35:12

Ре: кинофильм о...

Привет!
>>>4. Что сын А.Щербакова - тоже лётчик.
>
>...И какой! Сан Саныч - борец со штопором и стратег летных испытаний. Человек, всю жизнь боровшийся за "техническую культуру летных испытаний", дай ему бог здоровья. Полная противоположность сторонникам "бури и натиска"...При этом обладает весьма неуживчивым характером и крепко не любим отдельными бывшими коллегами...

>П.С Искренне удивлялся, когда коллеги спрашивали его про войну - "Я воевал - так ведь все воевали..."
++++++++++++++++++++++++++

Скажите, пожалуйста, а как у него карьера складывлась после 1945-го? Когда отец умер? В каком КБ испытателем был? Или в войсках? Если Вам не трудно...

Счастливо!
От bankir
К Alexey A. B. (23.03.2004 19:35:12)
Дата 23.03.2004 19:46:18

Ре: кинофильм о...


>Скажите, пожалуйста, а как у него карьера складывлась после 1945-го? Когда отец умер? В каком КБ испытателем был? Или в войсках? Если Вам не трудно...

Не трудно, а приятно...;-))) Нормально складывалась. Закончил ШЛИ - по-моему, первый выпуск. Работал в ЛИИ летчиком-испытателем. Специализировался на проблемах штопора/срывных явлениях. В дополнение к чисто летной работе имел вкус и стремление к работе инженерно-методической, на что руководство ЛИИ смотрело, скажем так, по-разному...Зашитился. По достижении предельного возраста перешел на работу ведушим сотрудником в отдел летных испытаний ММЗ "Зенит", где Ваш покорный слуга имел удовольствие несколько раз встречаться с Сан Санычем, когда заезжал к ним по своим секретным делам...;-))) В отделе имел кличку "Барин". Получил ее за обостренное чуство собственного достоинства и безукоризненно вежливое обрашение - со всеми и всегда...Сейчас очевидно на пенсии - пишет что-то про историю авиации. Поскольку со многими персонажами отношения у него были сложные - воспоминания (по крайней мере, куски, что попадались мне на глаза в периодике) местами весьма желчные....

*************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)