От Scharnhorst
К All
Дата 23.03.2004 14:24:15
Рубрики Современность; Флот;

Нафига козе баян - а полякам "Перри"

Такой вопрос. НАТО интегрирует в свои ряды новых членов из Восточной Европы, в том числе имеющих военно-морские силы (Польша). Имеются ли или разрабатываются планы их применения? будет ли у этих флотов какая-либо специализация? Исходя из каких принципов ведется комплектование их корабельного состава американским "сэконд хэндом"?
Применительно к заголовку - с какой стати Польше передали Фр типа "Оливер Х.Перри"? ИМХО, не самая подходящая посудина для Балтики и особенно для польского флота.

С уважением, Scharnhorst
От Exeter
К Scharnhorst (23.03.2004 14:24:15)
Дата 23.03.2004 18:49:38

Re: Нафига козе...

Здравствуйте, уважаемый Scharnhorst!

>Такой вопрос. НАТО интегрирует в свои ряды новых членов из Восточной Европы, в том числе имеющих военно-морские силы (Польша). Имеются ли или разрабатываются планы их применения?

Е:
Конечно.

будет ли у этих флотов какая-либо специализация?

Е:
Ну так она уже сейчас в некоторой степени есть.

Исходя из каких принципов ведется комплектование их корабельного состава американским "сэконд хэндом"?

Е:
Ну так денег-то особых нет.

>Применительно к заголовку - с какой стати Польше передали Фр типа "Оливер Х.Перри"? ИМХО, не самая подходящая посудина для Балтики и особенно для польского флота.

Е:
А для той же стати, для которой румыны купили на свои (!!) деньги "Лондон" и "Ковентри". Участие во всяких заморских "миротворческих" и т.п. операциях США и НАТО, для чего жеклательны корабли "западных стандартов", и достаточно крупные, чтобы куда-нибудь в Персидский залив посылать. Т.е. не для Балтики и Черного моря эти фрегаты держатся.
К тому же не забывайте, что у поляков и у румын историческая патологическая слабость к крупным кораблям - непременно желают их иметь. Нафига полякам в годы войны были древние английские крейсера? Нафига они у нас в 70-80-е гг вытребовали две "Варшавы"? Нафига румыны построили "Мунтению"/"Марашти"? Ну вот хочется людям считать себя великими морскими нациями :-)))


С уважением, Exeter
От Фагот
К Exeter (23.03.2004 18:49:38)
Дата 23.03.2004 18:58:20

А какова специализация ВМС новоявленных членов НАТО? (-)
От ZULU
К Фагот (23.03.2004 18:58:20)
Дата 23.03.2004 19:32:40

ВМС Литвы, латвии, Эстонии - минно-тральные операции у своих берегов (-)
От Exeter
К Фагот (23.03.2004 18:58:20)
Дата 23.03.2004 19:32:37

А что, неясно - помогать нас мочить :-))) (-)
От ZULU
К Scharnhorst (23.03.2004 14:24:15)
Дата 23.03.2004 14:55:17

Кратко

Привет всем

>Применительно к заголовку - с какой стати Польше передали Фр типа "Оливер Х.Перри"? ИМХО, не самая подходящая посудина для Балтики и особенно для польского флота.

Дали, потому что политики просили "чего нибудь", а "оливеров" в США - навалом. Польские моряки были категорически против, указывая хотябы нa полную несовместимость американского корабля с наличной польской логистикой (единственно, что могли бы понять политики). Но кто их слушать будет, когда "тааакой корабль на халяву дают".

С уважением

ЗУЛУ
От Scharnhorst
К ZULU (23.03.2004 14:55:17)
Дата 23.03.2004 15:06:42

Re: Кратко

>Дали, потому что политики просили "чего нибудь", а "оливеров" в США - навалом. Польские моряки были категорически против, указывая хотябы нa полную несовместимость американского корабля с наличной польской логистикой (единственно, что могли бы понять политики). Но кто их слушать будет, когда "тааакой корабль на халяву дают".
Я так и думал. ИМХО, даже то старье, что туркам сплавили, для Балтики подошло бы лучше. Интересно, как вообще НАТОвцы оценивают поляков?

С уважением, Scharnhorst
От Mike
К Scharnhorst (23.03.2004 15:06:42)
Дата 23.03.2004 22:01:38

Re: Кратко

>Я так и думал. ИМХО, даже то старье, что туркам сплавили, для Балтики подошло бы лучше. Интересно, как вообще НАТОвцы оценивают поляков?

Туркам тоже Перри сплавили. А французов турки купили по бедности после кризиса взамен зарезанных программ.

С уважением, Mike.
От Exeter
К Mike (23.03.2004 22:01:38)
Дата 23.03.2004 22:24:19

Полякам "Авизо" тоже предлагались, но те отказались (-)
От Mike
К Exeter (23.03.2004 22:24:19)
Дата 23.03.2004 22:33:23

у турок довольно крупной посуды хватает, можно и о практичности задуматься (-)
От ZULU
К Scharnhorst (23.03.2004 15:06:42)
Дата 23.03.2004 15:29:15

Ре: Кратко

Привет всем
>>Интересно, как вообще НАТОвцы оценивают поляков?

Конкретно за флот не скажу, но общую оценку привести могу. Войско польское имеет большой потенциальный потенциал (сорри за казуистику) как за счет количества, так и за счет качества, демонстрируемого отдельными (в основном специальными) подразделениями.

К сожалению, реформа армии, хотя и идет, однако далеко не законченна и отстает от реформы, например, ческого войска. Неперестроенна по НАТО'вским стандартм даже структура руководства сухопутными войсками (причем проблема чисто личностного характера - который из генералов рулить будет?).

Почти полностью отсутсвует современные ВВС, включая армейское звено (в наличии неплохо подготовленные воздусчно-кавалерийские бригады, однако нет нормальных транспортных вертолетов, не говоря о вертолетах огневой поддержки). Бронетехника, за исключением подаренной немцами бригады на "Лео2", соответствует уровню 70-х.

Финансирование армии, хотя за счет резкого уменьшения количества военнослужащих почти удвоилось (в пересчете "на голову"), все равно остаеться недостаточным. Положение несколько спасает последние закупки (Ф-16, финские БТР с итальянскими башнями, испанские транспортники), однако до соответствия НАТО'вским стандартам всего Войска польского еще далеко.

С уважением

ЗУЛУ
От ZULU
К ZULU (23.03.2004 15:29:15)
Дата 23.03.2004 15:35:43

Маленкая добавка

Привет всем

Примерно год назад у меня была возможность вплотную познакомиться с Войском польским (Польско_нордический корпус в Штетине, 6-ая бронекавалерийская бригада в Старгарде, база ВВС в Малоярославце, штаб сухопутных сил, отделы закупок и планирования МО). Общее состояние мне почему то стало ассоциироваться с моими старыми джинсами - старательно выстиранными, выглаженными, где надо - залатанными и заштопанными и еще вполне носибельными. Однако - все же старыми...

С уважением
>ЗУЛУ
От ZULU
К ZULU (23.03.2004 15:35:43)
Дата 23.03.2004 18:40:26

Если пшекаете по польски, можете тут почитать

Привет всем

Обзор не очень устаревший, а главное - написанный самими поляками
http://www.osw.waw.pl/pl/get.pl?r=/material_og/rap2002/CZ_01.HTM
С уважением
ЗУЛУ