От А.Никольский
К All
Дата 22.03.2004 13:40:25
Рубрики Спецслужбы;

Об участии США в аресте граждан России в Катаре

Причастность США к аресту россиян в Катаре свидетельствует о
"двойных стандартах" Вашингтона в борьбе с терроризмом, считает
эксперт

Москва. 22 марта. ИНТЕРФАКС - Возможная причастность США к
аресту в Катаре двух россиян по подозрению в убийстве одного из
лидеров чеченских сепаратистов Зелимхана Яндарбиева идет вразрез
с заявлениями Вашингтона о взаимодействии с Москвой в рамках
антитеррористической коалиции. Такое мнение высказал в интервью
"Интерфаксу" в понедельник ветеран российских спецслужб Игорь
Прелин.
"Участие американцев в этом деле не делает им чести,
поскольку идет вразрез с их официальными заявлениями о совместной
с Россией борьбе с терроризмом и свидетельствует о "двойных
стандартах" США в этом вопросе", - сказал И.Прелин.
Ранее в понедельник в интервью газете "Время новостей"
заместитель помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии
Стивен Пайфер заявил: "Что касается ареста россиян, то мы
предоставили Катару очень незначительное техническое содействие,
но в основном катарцы действовали сами".
Комментируя это высказывание С.Пайфера, И.Прелин высказал
предположение, что "у катарских спецслужб вряд ли есть что-то в
арсенале при проведении допросов, кроме методов грубого
физического воздействия". "Изощренными "техническими средствами"
в этой сфере обладают только развитые страны, в том числе США", -
сказал ветеран российской внешней разведки.
Он не исключил, что при допросах арестованных россиян в Дохе
в их отношении могли быть использованы методы физического и
психологического воздействия.
"Теоретически применение в Дохе в отношении наших
соотечественников психотропных препаратов и специальных методов
ведения допросов возможно, прецеденты подобного рода были в
практике спецслужб", - полагает И.Прелин.
По его словам, в арсенале спецслужб есть сильно действующие
медицинские препараты, которые "расслабляют психику человека, в
результате чего он теряет контроль над своим поведением,
словами".
"Если подтвердятся сообщения ряда западных СМИ о том, что
двое россиян, арестованных в Дохе, сознались на допросах в
причастности к убийству Яндарбиева, я не исключаю, что это было
следствием воздействия на них психотропных препаратов и
специальных методов ведения допроса", - сказал собеседник
агентства.
Вместе с тем, заметил он, "на применение подобных крайних
мер при допросах идут, как правило, только после того, как уже
принято решение не возвращать арестованных властям той страны,
гражданами которой они являются".
Использование психотропных средств, как и других методов
воздействия на допрашиваемого, является грубым нарушением прав
человека и запрещено женевскими конвенциями, пояснил эксперт.
"Если подтвердится, что при допросах в Дохе в отношении
арестованных россиян применялись незаконные средства, это чревато
международным скандалом", - сказал И.Прелин.
Президент ассоциации ветеранов группа "Альфа" Сергей
Гончаров, в свою очередь, также считает, что США причастны к
задержанию россиян в Дохе и не исключает применения в отношении
них психотропых препаратов.
"Мое мнение, что в этом процессе совершено четко участвуют
американские спецслужбы, потому что Катар полностью находится в
зависимости от американцев", - сказал он в минувшее воскресенье в
авторской программе НТВ "Апельсиновый сок".
"Если в отношении задержанных и содержащихся в тюрьме Катара
двух российских граждан были применены психотропные средства, то
мы должны принять жесткие меры и не те, которые мы приняли
сначала, арестовав каких-то двух спортсменов", - сказал
С.Гончаров.
При этом С.Гончаров полагает, что российские спецслужбы,
если они действительно провели операцию по уничтожению
З.Яндарбиева, не должны это отрицать. "Если операцию по
уничтожению Яндарбиева провели мы, то я бы занес это в актив
наших спецслужб, поскольку мы уничтожили врага нашей страны", -
отметил он, подчеркнув, что "не надо оправдываться за то, что
сделано правильно и своевременно".

А вот само заявление Пайфера:
-- Осенью прошлого года президент Путин обвинил США в том, что американские представители встречаются в Катаре с чеченцем Зелимханом Яндарбиевым. В России есть мнение, что американцы помогли катарцам задержать российских чекистов, якобы замешанных в его убийстве в феврале.

-- Наша проверка показала, что никаких таких контактов в 2003 году у нас с Яндарбиевым не было. Что касается ареста россиян, то мы предоставили Катару очень незначительное техническое содействие, но в основном катарцы действовали сами.
http://www.vremya.ru/2004/47/5/94450.html
От Юрий Лямин
К А.Никольский (22.03.2004 13:40:25)
Дата 24.03.2004 11:07:06

Это уже "смешно" становится..

В овтет на освобождение катарских сопртсменов и после разговора Путина с катарским эмиром, Катар обьявил нашего первого секретаря посла в Катаре - персоной "нон грата"
http://top.rbc.ru/index1.shtml
От объект 925
К Юрий Лямин (24.03.2004 11:07:06)
Дата 24.03.2004 11:30:08

Ре: Все нормально

Российский дипломат Александр Фетисов, который был задержан катарскими властями в середине февраля этого года в Дохе, а затем освобожден и находился на территории посольства, покинул Катар и приехал в Москву. //ИТАР-ТАСС
Алеxей
От Рыжий Лис.
К объект 925 (24.03.2004 11:30:08)
Дата 24.03.2004 11:58:17

1-й секретарь, это фактически человек №2 в посольстве

Если будут, ещё шаги в таком направлении, то остался только разрыв дипотношений.
От объект 925
К Рыжий Лис. (24.03.2004 11:58:17)
Дата 24.03.2004 13:22:57

Высылается человек которого арестовывали

при вывозе им агентов после акции (?будем щитать недоказано) на машине с дипномерами из страны.
Ну явно не дипломатическая деятельность.
Алеxей
От МиГ-31
К А.Никольский (22.03.2004 13:40:25)
Дата 24.03.2004 05:40:05

Обменялись? :-(

Российские власти освободили во вторник двух катарских спортсменов, задержанных 26 февраля в аэропорту "Шереметьево-2". Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление представителя МИД Катара.
"Двое ранее задержанных граждан Катара покинули Москву во вторник вечером и сейчас находятся на пути в Доху", - отметил представитель министерства. Российский МИД пока не подтвердил факт освобождения катарских спортсменов.

Напомним, что члены олимпийской сборной Катара по классической борьбе борец Ибат Ахмедов и член совета Национальной федерации борьбы Катара Насер Ибрагим Мидахи были задержаны в московском аэропорту под предлогом ввоза 7,2 тысяч незадекларированных долларов.

Как отмечает агентство, борцы были арестованы в ответ на то, что 19 февраля в Дохе были задержаны трое россиян - сотрудники российских спецслужб и работник посольства. Власти Катара подозревают россиян в причастности к убийству одного из лидеров чеченских сепаратистов Зелимхана Яндарбиева, который был взорван в своей машине в Дохе 13 февраля. Вскоре работник посольства, у которого был дипломатический паспорт, был отпущен. Освободить двоих оставшихся россиян катарские власти не пожелали.

В прессе неоднократно сообщалось, что российский МИД планировал обменять катарских борцов на российских агентов, однако представители министерства заявили, что обмен катарских спортсменов на россиян не возможен в принципе, и их задержание в "Шереметьево-2" не связано с катарской историей.

Ранее во вторник стало известно, что в Катар вылетели российские адвокаты для защиты арестованных россиян. Как отмечает газета "Время новостей", адвокаты пытались получить визы в Катар в течение месяца, сразу после задержания россиян в этой стране. Однако посольство Катара выдало им визы лишь в понедельник.

Спустя несколько часов стало известно об освобождении катарских спортсменов.

URL: http://lenta.ru/russia/2004/03/24/qatar/

Это - мы вам ваших отдаем, а вы нам с нашими даете поговорить?
Хотелось бы верить, что там еще "под столом" есть какие-то договоренности...
От NetReader
К МиГ-31 (24.03.2004 05:40:05)
Дата 24.03.2004 13:30:28

Ну вот это и называется "участие США" (-)
От SerP-M
К МиГ-31 (24.03.2004 05:40:05)
Дата 24.03.2004 05:59:39

Вроде Путин сегодня по телефону с Катарским эмиром разговаривал... (-)
От объект 925
К А.Никольский (22.03.2004 13:40:25)
Дата 23.03.2004 13:44:03

Re: США официально опровергли свою причастность к аресту россиян в Катаре

США не причастны к аресту в Катаре двух российских граждан, подозреваемых в убийстве одного из лидеров чеченских сепаратистов Зелимхана Яндарбиева. Об этом заявил официальный представитель посольства США в Москве.

В частности, по его словам, вскоре после покушения официальные лица Катара обратились с запросом к Вашингтону, и США "направили в Доху небольшую группу экспертов-техников по взрывчатым веществам". Как заявил представитель посольства, американская сторона "ежегодно направляет много таких групп по запросам от правительств различных стран". "Эти эксперты не играли никакой роли в аресте каких-либо подозреваемых или расследовании по делу каких-либо подозреваемых", -подчеркнул представитель американской дипмиссии. Об этом сообщает РТР-Вести.Ru со ссылкой на "Интерфакс".

Между тем бывший посол США в Катаре Патрик Терос прокомментировал возможную помощь американских спецслужб Катару в задержании российских граждан. "Если мы специально помогали им в этом деле и признали это, то это просто глупый шаг. Это нарушает все правила взаимной торговли, которые мне известны", - сказал Терос, комментируя слова помощника госсекретаря США Стивена Пайфера.

В то же время, по словам эксперта, у него нет сведений, что американская сторона помогала Катару во время операции по задержанию российских граждан. Боле того, чеченская тема никогда не поднималась в обсуждении проблем между США и Катаром, заметил Терос.

Терос называет катарцев довольно "благоразумными людьми" и считает, что Россия вполне может использовать дипломатические каналы для того, чтобы освободить своих граждан, передает РИА "Новости".

Между тем российские адвокаты сегодня отправятся в Катар для защиты арестованных в этой стране граждан России. Посольство Катара в Москве в понедельник выдало визы российским адвокатам. Адвокаты пытались получить визы в Катар в течение месяца, сразу после того, как стало известно об аресте россиян в этой стране, однако до вчерашнего дня посольство Катара визы им не выдавало.

Напомним, что 18 февраля в Катаре были задержаны трое россиян, которые оказались сотрудниками спецслужб. Один из них, имевший дипломатический паспорт, после разбирательства был отпущен, двух других катарские власти арестовали, обвинив в причастности к убийству Яндарбиева. Зелимхан Яндарбиев был убит 13 февраля в Дохе при взрыве машины, в которой он ехал с охранником и сыном. 18 февраля в Катаре были задержаны трое россиян, которые оказались сотрудниками спецслужб.

Разведчики, по утверждению ряда западных СМИ,сознались в убийстве Яндарбиева и указали следователям не только маршрут доставки взрывчатки, которая была подложена в автомобиль Toyota Land Cruiser Яндарбиева, но и назвали имена командиров, отдавших приказ о его ликвидации. Дело россиян уже направлено в суд столицы Катара Дохи.

Власти Катара ранее объявили, что дата начала процесса над российскими гражданами будет объявлена в последний момент. Газета "Время новостей" предполагает, что вероятнее всего суд начнется на этой неделе, так как истекает срок их содержания под стражей. Об этом сообщает Lenta.Ru.
http://www.izv.info/politic/news78128#2
Alexej
От Паршев
К объект 925 (23.03.2004 13:44:03)
Дата 23.03.2004 14:33:11

Просто опровергли или дали честное-пречестное слово? (-)
От Ktulu
К А.Никольский (22.03.2004 13:40:25)
Дата 22.03.2004 15:24:22

Видомо это и есть мифическая помощь США России

по борьбе с терроризмом, упомянутая Гришей.

--
Алексей
От Гриша
К Ktulu (22.03.2004 15:24:22)
Дата 22.03.2004 20:43:46

Re: Видомо это...

>по борьбе с терроризмом, упомянутая Гришей.

Я принял точку мнения (некоторых) участников форума и решил что маленький но гордый народ, годами отстаивающий свою землю против технологически подавляющей армии оккупантов не может являтся террористическим. :)))))))

"Меня зовут Анти Рокка - крестьянин с Карельского перешейка."
От Ktulu
К Гриша (22.03.2004 20:43:46)
Дата 23.03.2004 01:35:41

Поясните, пожалуйста, кого вы имеете в виду

>>по борьбе с терроризмом, упомянутая Гришей.
>
>Я принял точку мнения (некоторых) участников форума и решил что маленький но гордый народ, годами отстаивающий свою землю против технологически подавляющей армии оккупантов не может являтся террористическим. :)))))))

Это иракцы? Так они ещё всего год оккупантам сопротивляются.
Или, может, это палестинцы? Или ирландцы?

>"Меня зовут Анти Рокка - крестьянин с Карельского перешейка."
На крестьянина, а тем более с Карельского перешейка, вы точно не
похожи.

--
Алексей
От Kalash
К Ktulu (23.03.2004 01:35:41)
Дата 24.03.2004 04:18:01

Re: Поясните, пожалуйста,...

>Это иракцы? Так они ещё всего год оккупантам сопротивляются.
>Или, может, это палестинцы? Или ирландцы?

Чеченцы это.
От Ktulu
К Kalash (24.03.2004 04:18:01)
Дата 24.03.2004 05:31:14

Нет

>>Это иракцы? Так они ещё всего год оккупантам сопротивляются.
>>Или, может, это палестинцы? Или ирландцы?

Исходная цЫтатка Гриши
"Я принял точку мнения (некоторых) участников форума и решил что маленький но гордый народ, годами отстаивающий свою землю против технологически подавляющей армии оккупантов не может являтся террористическим. :)))))))"

>
> Чеченцы это.
Чеченцы эти народом являться не могут, поскольку
1. Не маленький это народ, их довольно много, не меньше чем эстонцев
2. Не гордый.
3. Российская армия не оккупанты.
4. В применяемых средствах в Чечне Российская армия подавляющего
преимущества не имеет.
5. Чичи не отстаивают свою землю.

--
Алексей
От Гриша
К Ktulu (24.03.2004 05:31:14)
Дата 24.03.2004 05:35:47

Нет, значит?

>Чеченцы эти народом являться не могут, поскольку
>1. Не маленький это народ, их довольно много, не меньше чем эстонцев
>2. Не гордый.
>3. Российская армия не оккупанты.
>4. В применяемых средствах в Чечне Российская армия подавляющего
> преимущества не имеет.
>5. Чичи не отстаивают свою землю.

По вашей метрике:

Иракцы не подходят по пунктам 1,2,3 и 5.
Палестинцы не подходят по пунктам 1,2,3
Ирландцы не подходят по пунктам 1,3,4 и 5.

Спрашивается - зачем вы их привели в качестве примеров? :))))

"Меня зовут Анти Рокка - крестьянин с Карельского перешейка."
От Ktulu
К Гриша (24.03.2004 05:35:47)
Дата 24.03.2004 05:58:31

Значит нет

>>Чеченцы эти народом являться не могут, поскольку
>>1. Не маленький это народ, их довольно много, не меньше чем эстонцев
>>2. Не гордый.
>>3. Российская армия не оккупанты.
>>4. В применяемых средствах в Чечне Российская армия подавляющего
>> преимущества не имеет.
>>5. Чичи не отстаивают свою землю.
>
>По вашей метрике:

>Иракцы не подходят по пунктам 1,2,3 и 5.
1 - пожалуй не такой маленький
2 - вполне, 3 - амеры точно оккупанты, это только
наиболее brainwashed псевдопатриоты не признают, 5 - иракцы отстаивают
свою землю, а за что же ещё они воюют?

>Палестинцы не подходят по пунктам 1,2,3
1 - не меньше чичей, это да
2 - почему нет?
3 - Израиль там оккупанты, Гриша, именно оккупанты
>Ирландцы не подходят по пунктам 1,3,4 и 5.
1 - да, пожалуй поболее будут, Чем другие перечисленные
2 - а что не возникло вопросов по поводу гордости ирландцев?
3 - Английская армия - вполне себе оккупанты
5 - Отстаивают свою землю, и уж всяко не за общекавказский халифат
воюют.

>Спрашивается - зачем вы их привели в качестве примеров? :))))
Потому что они в качестве примеров хорошо подходят.

--
Алексей
От Гриша
К Ktulu (24.03.2004 05:58:31)
Дата 24.03.2004 06:44:07

Re: Значит нет

Пункт #1 далее откидываем.

>>Иракцы не подходят по пунктам 1,2,3 и 5.
>2 - вполне,
В чем проявляется наличие гордостьи у иракцев и отсуствие онной у чеченцев?

>3 - амеры точно оккупанты, это только
>наиболее brainwashed псевдопатриоты не признают,
Наоборот, только упертые антиамеры. :)

> 5 - иракцы отстаивают
>свою землю, а за что же ещё они воюют?
Половина Иракцев считают что американцы должны остатся в Ираке пока ситуация не наладится. Вторая половина воюет в основном против "неверных крестоносцев".

>>Палестинцы не подходят по пунктам 1,2,3
>2 - почему нет?
Вы в курсе чем обьясняется очень высокая результативность израильских спецслужб (более 90% терактов останавливаются)? Шин Бет очень успешно вербует палестинцев.

>3 - Израиль там оккупанты, Гриша, именно оккупанты
Не согласен, но убедить вас в этом не надеюсь.

>2 - а что не возникло вопросов по поводу гордости ирландцев?
Нет - ирландцы в принципе народ гордый в себе.

>3 - Английская армия - вполне себе оккупанты
Тогда будьте добры определить что вы считаете окупацией, а то я не понимаю принцип использующийся вами.

>5 - Отстаивают свою землю, и уж всяко не за общекавказский халифат воюют.
Свою ли?

"Меня зовут Анти Рокка - крестьянин с Карельского перешейка."
От Ktulu
К Гриша (24.03.2004 06:44:07)
Дата 24.03.2004 21:11:17

Re: Значит нет

>Пункт #1 далее откидываем.

>>>Иракцы не подходят по пунктам 1,2,3 и 5.
>>2 - вполне,
>В чем проявляется наличие гордостьи у иракцев и отсуствие онной у чеченцев?
В том, что иракцы воют (в меру сил, арабы всё-таки), а чичи
уже практически нет.

>>3 - амеры точно оккупанты, это только
>>наиболее brainwashed псевдопатриоты не признают,
>Наоборот, только упертые антиамеры. :)
Нет, Гриша. Так какую же роль выполняют амеры в Ираке?
Освободители что-ли? Так их никто туда не звал, мировое
сообщество данную агрессию не поддержало (если не считать
подкупленных негров и откровенных амерских шавок).
Кстати, Гриша, вы хотели привести информацию о севших
амерских солдатах в качестве опровержения тезиса о
полной безнаказанности действий амерских войск в Ираке.

>> 5 - иракцы отстаивают
>>свою землю, а за что же ещё они воюют?
>Половина Иракцев считают что американцы должны остатся в Ираке пока ситуация не наладится. Вторая половина воюет в основном против "неверных крестоносцев".
Гриша, а откуда вы об этом знаете? Из данных того
единственного опроса что-ли?

>>>Палестинцы не подходят по пунктам 1,2,3
>>2 - почему нет?
>Вы в курсе чем обьясняется очень высокая результативность израильских спецслужб (более 90% терактов останавливаются)?
Шин Бет очень успешно вербует палестинцев.
Во-первых, откуда данные про 90%.
Во-вторых, в любой стране есть потенциальные предатели.

>>3 - Израиль там оккупанты, Гриша, именно оккупанты
>Не согласен, но убедить вас в этом не надеюсь.
А кто же они там? Воины-интернационалисты что-ли?

>>2 - а что не возникло вопросов по поводу гордости ирландцев?
>Нет - ирландцы в принципе народ гордый в себе.
Ну так и иракцы тоже.

>>3 - Английская армия - вполне себе оккупанты
>Тогда будьте добры определить что вы считаете окупацией, а то я не понимаю принцип использующийся вами.

1. Временное отторжение, захват чужой территории военной силой. 2. Период такого захвата и пребывания гражданского населения на захваченной территории (разг.)

>>5 - Отстаивают свою землю, и уж всяко не за общекавказский халифат воюют.
>Свою ли?
Ну не амерскую же?


--
Алексей
От Colder
К Гриша (24.03.2004 06:44:07)
Дата 24.03.2004 13:33:26

Ну чего тут доказывать???

>>3 - Израиль там оккупанты, Гриша, именно оккупанты
>Не согласен, но убедить вас в этом не надеюсь.

Странные вы люди, право слово.
1. Палестинцы считаются гражданами Израиля - Да/Нет?
2. ПА вообще-то расшифровывается как Палестинская Автономия. Согласно любому толковому словарю "автономия" это есть некое государственное образование в рамках государства. Палестинцы имеют израильский паспорт - Да/Нет?
3. Палестинцы имеют право на свободное передвижение по территории Израиля -Да/Нет?

По всем этим пунктам на аналогичные вопросы по чеченскому адресу ответы будут Да :))). Более того, вы должно быть удивитесь, но даже в пике чеченской самостоятельности, когда курилка (ген. Дудаев) был еще жив, в Чечню на совершенно официальной основе передавались бланки паспортов (тогда еще советского образца). Какой гимор потом с ними поимели...
Некоторого особого примечания требует разве что п.3. Государство требует от органов паспортно-визового контроля особого учета граждан, "прибывших из Чеченской Республики" (замечу, не чеченцев, а "прибывших из ЧР"), но это не означает воспрещение им въезда.

Ну и на засыпку скромненький такой вопросик - можете ли вы назвать примеры палестинцев, владеющих недвижимостью в собственно Эрец Исроэл?

По всем этим критериям Израиль именно оккупирующее государство. И именно это делает палестинскую проблему в рамках нынешней парадигмы совершенно неразрешимой.
От А.Никольский
К Гриша (22.03.2004 20:43:46)
Дата 23.03.2004 01:20:13

ну и я эту точку зрения принял

чем больше амеров в Ираке замочат, тем меньше их к нам со своими погаными советами сунется.
С уважением, А.Никольский
От Василий Т.
К А.Никольский (23.03.2004 01:20:13)
Дата 24.03.2004 07:41:49

Вы считаете, что "мочат" тех, кто с советами к вам суется? (-)
От Siberiаn
К А.Никольский (23.03.2004 01:20:13)
Дата 24.03.2004 06:57:28

Неправильная точка зрения

>чем больше амеров в Ираке замочат, тем меньше их к нам со своими погаными советами сунется.
>С уважением, А.Никольский

Почему обязательно в Ираке????
Везде пусть мочат

Siberian
От объект 925
К А.Никольский (22.03.2004 13:40:25)
Дата 22.03.2004 14:05:08

Ре: ИМХО, ето был радио (либо иной)перехват. (-)