От МиГ-31
К All
Дата 22.03.2004 07:25:56
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Убит духовный лидер ХАМАСА

22-03 5:55 | Убит духовный лидер ХАМАСА
--------------------------------------------------------------------------------

Как только что сообщили палестинские источники, в ходе воздушного удара израильской авиации по целям террористов в Газе был убит духовный лидер экстремистской группировки ХАМАС Шейх Ахмед Ясин.

Информация уточняется.

Очередь за басаем одноногим.
Пора, пора вслед за хаттабом. У них там хорошая кампашка подбирается, пулечку расписать в окружении гурий...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Magnum
К МиГ-31 (22.03.2004 07:25:56)
Дата 22.03.2004 20:33:00

Из-за одного дохлого паралитика

Столько эмоций, энергии и электричества. Он того не стоит.
От Роман Храпачевский
К МиГ-31 (22.03.2004 07:25:56)
Дата 22.03.2004 18:46:05

Убили значит ихнего басайку -)

Ну и туда ему дорога. Нашим надо это дело развивать - например в сторону Катара и его эмира.

http://rutenica.narod.ru/
От СОР
К Роман Храпачевский (22.03.2004 18:46:05)
Дата 22.03.2004 20:14:43

Почему Россия не Израиль?))))) (-)
От UFO
К МиГ-31 (22.03.2004 07:25:56)
Дата 22.03.2004 12:18:44

Зря они это сделали..

Приветствую Вас!

В стане палестинцев небывалая консолидация и шевеление.
Живых символов убивать не стоит, особля престарелых.
Вреда от него живого было меньше.
Все мои ИМХ-и не более.

С уважением, UFO.
От А.Никольский
К UFO (22.03.2004 12:18:44)
Дата 22.03.2004 12:49:56

ну и пусть консолидируются


>В стане палестинцев небывалая консолидация и шевеление.
++++
думаю, израильские товарищи это дело продумали и решили, что лучше ужасный конец чем ужас без конца.
С уважением, А.Никольский
От UFO
К А.Никольский (22.03.2004 12:49:56)
Дата 22.03.2004 13:25:00

ИМХО...

Приветствую Вас!

>>В стане палестинцев небывалая консолидация и шевеление.
>++++
>думаю, израильские товарищи это дело продумали и решили, что лучше ужасный конец чем ужас без конца.

..следующие логичные шаги:

1) Построение китайской стены
2) Депортация палестинцев, да и вообще всех мусульманских товарищей из земли обетованной
3) Вывод поселений с оккупированных территорий или превращение их в ДОС-ы

..а ежели этого сделано не будет, значит это "кому-то надо" (С)


>С уважением, А.Никольский
С уважением, UFO.
От Colder
К UFO (22.03.2004 13:25:00)
Дата 22.03.2004 14:00:52

Будут ужасные концы без конца :)

Реакция Шарона была сколь предсказуема, столь и бесполезна. С одной стороны видное невооруженным глазом нагнетание - помниЦЦа, в одном из терактов впервые было провозглашены совместные действия Исламского Джихада, Хамаса и Бригады Мучеников Аль-Аксы (вообще-то арапцы странные люди - это какое ж самомнение надо иметь, чтобы при жизни обзывать себя мучеником, да еще и в бригаде :))). Т.е. эскалация налицо. С другой стороны, Шарону предложить на это нечего. Отметаем геноцид :))) Цинично выражаясь, если не идти на реальное решение палестинской проблемы, остается одна радикальная мера - полная ликвидация ПА как таковой, восстановление полномасштабной оккупации Западного Берега и сектора Газы. На это у Шарона нет ни разрешения американского хозяина, ни ресурсов. Все остальное - типа стены - полумеры. Однако ж перед электоратом надо отчитаЦЦа. Бомбежка сараев или даже показательное мочение среднеответственных бандюков более никого не убеждает. А Ясин типа один. Ну и накрайняк останется сам Арафат - правда, сильное подозрение, что тут потребуется разрешение вашингтонского обкома :).
Кстати, именно поэтому чеченская проблема в принципе решаема - вопрос какой кровью и в какие сроки - но решаема.

>Приветствую Вас!

>..следующие логичные шаги:
>1) Построение китайской стены
>2) Депортация палестинцев, да и вообще всех мусульманских товарищей из земли обетованной
>3) Вывод поселений с оккупированных территорий или превращение их в ДОС-ы

Вся фишка в том, что эти логичные шаги дадут результат, только если будут предприняты все вместе, а не поодиночке. Стена без реального апартеида даст минимальный эффект. А реального апартеида не будет по двум причинам: а) квадратно-гнездовой системы расселения еврейцев и арапцев б) эксплуатация палестинского труда в Израиле - это данность и что бы ни говорили еврейцы, им она выгодна и отказываться от нее они не будут.

>..а ежели этого сделано не будет, значит это "кому-то надо" (С)

И я даже знаю - кому :))) Цефа и Пальмах :))). Вот примерно с год назад я тут удивлялся, почему еврейцы не предпримут реальные шаги по разделению зон проживания - чем-то поступятся арапцы, а чем-то еврейцы. Здешние израильтяне объяснили, что еврейцам поступиться чем-то бог не велел :). Т.е. все как в Свадьбе в Малиновке - это мое, это тоже мое, а это твое - но оно тоже мое. А в нынешнем лицемерном мире, не допускающем полного геноцида а-ля турецкий армян, это не прокатит. А нынешняя ситуация аналогична разведенной семье, проживающей в одной квартире :)

>>С уважением, А.Никольский
И мы того, со всем нашим уважением :)
От UFO
К Colder (22.03.2004 14:00:52)
Дата 22.03.2004 15:31:47

Я-Я. А на Ваше название постинга смело ставьте (С) и на забор в курилку. (-)
От Ретвизан
К МиГ-31 (22.03.2004 07:25:56)
Дата 22.03.2004 11:14:15

Re: Убит духовный...

На самом деле складывается странная ситуация. Израиль применяет управляемые ракеты против лидеров Хамаса и прочих экстремисских организаций, при этом гибнет мирное население Палестины, в ответ эти организации проводят терракты против евреев и так повторяется много раз. В принципе методы используемые Израилем это тот же терроризм только выполненный на более высоком техническом уровне. И отсюда вытекает вопрос: чем это все кончится? И вообще собственно говоря борьба с терроризмом не приводит к его ликвидации. каков выход из сложившегося положения. Или все же ждать применения ядерного оружия?
От Palmach
К Ретвизан (22.03.2004 11:14:15)
Дата 22.03.2004 18:18:38

Ре: Убит духовный...

>В принципе методы используемые Израилем это тот же терроризм только выполненный на более высоком техническом уровне.

Терроризм определяется не методами - иначе любое насилие, включая подножнку в песочнице можно обявить терроризмом. ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЕ нападения на мирных граждан, гражданские обекты, или чиновников гос-аппарата с сцелью видоизменить политический курс страны, есть терроризм. Гражданские жертвы в ходе атаки на военный обект или цель ето никак не терроризм.
От Ретвизан
К Palmach (22.03.2004 18:18:38)
Дата 22.03.2004 18:26:08

Ре: Убит духовный...

Ну а кто по вашему взорванный вчера шейх? Разве не гражданское лицо? А то что он призывал к убийству евреев, так и Шарон призывает к убийству палестинцев. Вот и получается что и изралетяне и палестинцы есть суть террористы.
От JGL
К Ретвизан (22.03.2004 18:26:08)
Дата 22.03.2004 18:57:26

Ре: Убит духовный...

Здравствуйте,
>Ну а кто по вашему взорванный вчера шейх? Разве не гражданское лицо?
Шейх Ясин многие годы был духовным руководителем ХАМАС, или, по-русски говоря, комиссаром, определявшим "генеральную линию партии".
>А то что он призывал к убийству евреев, так и Шарон призывает к убийству палестинцев.
Хотелось бы поподробнее, а тоя чего-то пропустил.
>Вот и получается что и изралетяне и палестинцы есть суть террористы.
То есть Вы считаете, что русский лётчик, бомбивший Грозный и попавший мимо цели в кого-то гражданского - террорист?

С уважением, Юрий.
От Mich
К Ретвизан (22.03.2004 18:26:08)
Дата 22.03.2004 18:38:21

брехня

>А то что он призывал к убийству евреев, так и Шарон призывает к убийству палестинцев.
источник сего можно узнать, где Шарон призывает к убийству палестинцев ?
От Palmach
К Ретвизан (22.03.2004 18:26:08)
Дата 22.03.2004 18:29:28

Ре: Убит духовный...

>Ну а кто по вашему взорванный вчера шейх? Разве не гражданское лицо? А то что он призывал к убийству евреев, так и Шарон призывает к убийству палестинцев. Вот и получается что и изралетяне и палестинцы есть суть террористы.

Нет. Во первых, он не "лицо", а "бандитская морда". Во вторых, он признанный и открытый лидер террористической организации, что делает его военной целью. В третих, вы либо положете на стол пример призыва Шароном к убийству мирных палестинцев, либо признаете себя "суть вруном".
От СОР
К Palmach (22.03.2004 18:29:28)
Дата 22.03.2004 20:23:14

Если бандитская морда то почему он военная цель?


>>Ну а кто по вашему взорванный вчера шейх? Разве не гражданское лицо? А то что он призывал к убийству евреев, так и Шарон призывает к убийству палестинцев. Вот и получается что и изралетяне и палестинцы есть суть террористы.
>
>Нет. Во первых, он не "лицо", а "бандитская морда". Во вторых, он признанный и открытый лидер террористической организации, что делает его военной целью. В третих, вы либо положете на стол пример призыва Шароном к убийству мирных палестинцев, либо признаете себя "суть вруном".

Если же он военная цель то совершает он не терракты, а диверсии на территории противника. Сами понимаете, назвать его уничтожение войсковой оперцией можно, но также можно назвать актом терроризма. Дело личных симпатий или наоброт.
От Алексей Мелия
К Palmach (22.03.2004 18:29:28)
Дата 22.03.2004 20:23:01

Ну терроризм и терроризм

Алексей Мелия

>Нет. Во первых, он не "лицо", а "бандитская морда". Во вторых, он признанный и открытый лидер террористической организации, что делает его военной целью.

Уничтожение политический и военных руководителей традиционно считалось терроризмом.

Только в последнее время этот термин принял исключительно негативную окраску, что совершенно не соответствует его содержанию. Терроризм относительно мягкий способ вооруженной борьбы, по крайней мере по сравнению с общевойсковой наступательной операцией и тем более ответно-встречным ядерным ударом.

Терроризм это не плохо и не хорошо, так же как танковая атака не плохо и не хорошо. Важно, на чьей ты стороне.

Сожалею о негативной реакции МИДа РФ на успех израильских товарищей.

Европейцев можно понять - инвалид на коляске это священная корова, был бы он еще и педерастом, так вообще возмущение европейцев не знало бы границ.



http://www.military-economic.ru
От Ретвизан
К Palmach (22.03.2004 18:29:28)
Дата 22.03.2004 18:35:14

Ре: Убит духовный...

А положите на стол обвинительное заключение суда признавшее этого шейха БАНДИТСКОЙ РОЖЕЙ. А по поводу призыва шарона об убийстве мирных жителей я уже сказал что применение управляемых ракет посреди жилых кварталов ВСЕГДА подразумивает под собой жертвы среди населения оных. Или армия израиля бомбит жилые кварталы без ведома вашего премьера?
От Palmach
К Ретвизан (22.03.2004 18:35:14)
Дата 22.03.2004 18:40:25

Ре: Убит духовный...

>А положите на стол обвинительное заключение суда признавшее этого шейха БАНДИТСКОЙ РОЖЕЙ.

Ну, по меньшей мере, он уже 7 лет отсидел, и именно за принадлежность к террористической организации.

>А по поводу призыва шарона об убийстве мирных жителей я уже сказал что применение управляемых ракет посреди жилых кварталов ВСЕГДА подразумивает под собой жертвы среди населения оных. Или армия израиля бомбит жилые кварталы без ведома вашего премьера?

Ок. То-есть: 1. Вы врун. 2. Я вам уже сказал, что жертвы среди мирного населения - печальная неизбежность при проведении военных операция. Но не тоже самое как ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение мирного населения. В етом, к примеру, разница между войсками СС в СССР и Крансой Армией в Германии. Странно, что вы не можете понять ето не хитрую мысль.
От Ретвизан
К Palmach (22.03.2004 18:40:25)
Дата 22.03.2004 18:51:35

Ре: Убит духовный...

Ну и что. Березовский то же сидел и это ваш как его министр Щеранский, тоже в СССР сидел, а теперь в правительстве израиля.

А по поводу призыва Шарона то я уже сказал что приказ об бомбардировке городских кварталов это и есть ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ убийство в том числе и мирных жителей.
От Palmach
К Ретвизан (22.03.2004 18:51:35)
Дата 22.03.2004 19:02:30

Ре: Убит духовный...

>Ну и что. Березовский то же сидел и это ваш как его министр Щеранский, тоже в СССР сидел, а теперь в правительстве израиля.

Щаранский сидел за антисоветскую дейтельность. А етот за принадлежность к террористической организации - приговор вынесен независимым от правительства судом, у террориста был адвокат. вы просили обвинительное заключение - вы его получили. Хватит увертыватся.

>А по поводу призыва Шарона то я уже сказал что приказ об бомбардировке городских кварталов это и есть ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ убийство в том числе и мирных жителей.

То-есть по вашему, любой политический лидер руководившей страной/армией в годы войны - убийца и террорист?

Нет уж с етой ветки вы так легко не слезете. Вы сказали, что Шарон призывал к убийству мирных палестинцев и до тех пор пока вы не признаете, что сболтнули глупость или же не приведёте доказательств - вы врунишка.

Далее, вам 16 раз обяснили разницу между "бомбёжкой жилых кварталов" и атакой на военную цель которая повлекла за собой жертвы среди гражданских лиц. Вы можете увиливать до посинения, но ето не делает ваши аргументы или вашу позицию прочнее.
От Игорь Куртуков
К Ретвизан (22.03.2004 18:51:35)
Дата 22.03.2004 18:59:24

Слово "целенаправленный"

>А по поводу призыва Шарона то я уже сказал что приказ об бомбардировке городских кварталов это и есть ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ убийство в том числе и мирных жителей.

Слово "целенаправленный" означает направленный к цели. Направлено ли убийство Ясина к цели убийства мирных жителей можно проверить очень просто - через мысленный эксперимент. Представьте себе, что вокруг Ясина нет мирных жителей. Откажется руководство Израиля от акции или нет?

Этим как раз и отличается цель от последствий. Цель - Ясин. Последствия - смерть среди цивилов. Ради достижения цели, согласны на последствия, однако это не делает цивилов целью акции.

Так что с выбором и пониманиме слов используемых в агитационной работе у вас уважаемый Ретвизан, плоховато.
От Ретвизан
К Игорь Куртуков (22.03.2004 18:59:24)
Дата 22.03.2004 19:11:20

Re: Слово "целенаправленный"

>Слово "целенаправленный" означает направленный к цели. Направлено ли убийство Ясина к цели убийства мирных жителей можно проверить очень просто - через мысленный эксперимент. Представьте себе, что вокруг Ясина нет мирных жителей. Откажется руководство Израиля от акции или нет?

>Этим как раз и отличается цель от последствий. Цель - Ясин. Последствия - смерть среди цивилов. Ради достижения цели, согласны на последствия, однако это не делает цивилов целью акции.

>Так что с выбором и пониманиме слов используемых в агитационной работе у вас уважаемый Ретвизан, плоховато.

Пошло словоблудие с вашей стороны. Независимо от преследуемой цели Израиль получает постоянную и кровопролитную войну и убийством пускай оно называется спецоперация или еще как либо эту проблему не решить. А взаимное истребление приведет к еще более серьезным последствиям. Просто сегодня израиль убил этого шейха завтра за него арабы взорвут еще пару автобусов, завтра израиль уничтожит Арафата? И что будет после этого?
От Игорь Куртуков
К Ретвизан (22.03.2004 19:11:20)
Дата 22.03.2004 19:23:13

Толковый словарь

>Пошло словоблудие с вашей стороны.

Хм... Ну тогда толковый словарь есть собрание словоблудий.
От Presscenter
К Ретвизан (22.03.2004 11:14:15)
Дата 22.03.2004 12:00:13

Re: Убит духовный...

Все же исторически было так, что ХАМАС, созданный не без участия Израиля, кстати (как противник Хизбаллы) начинает мочить мирных израильтян, в ответ Израиль мочит террористов, членов их семей и всех, кто случайно (!) оказался рядом, а уж потом только - через много-много лет начинает добираться до лидеров террористов. Разве не так? Выход один - мочить террористов, одновременно создавая почву для мирного урегулирования (то есть стравливая между собою палестинцев и подкаримливая наиболее умных и либеральных)
От Palmach
К Presscenter (22.03.2004 12:00:13)
Дата 22.03.2004 15:24:03

Ре: Убит духовный...

>Все же исторически было так, что ХАМАС, созданный не без участия Израиля, кстати (как противник Хизбаллы)

Не Хезболлы, а ООП...
От Mich
К Ретвизан (22.03.2004 11:14:15)
Дата 22.03.2004 11:52:33

Re: Убит духовный...

>На самом деле складывается странная ситуация. Израиль применяет управляемые ракеты против лидеров Хамаса и прочих >экстремисских организаций, при этом гибнет мирное население Палестины, в ответ эти организации проводят терракты >против евреев и так повторяется много раз. В принципе методы используемые Израилем это тот же терроризм только >выполненный на более высоком техническом уровне.
Если так описывать ситуацию то она действительно странная, особенно странный порядок: сначала Израиль ни с того ни с сего обстреливает мирных палестинцев, преследуя как настоящий террорист именно мирных палестинцев, а те уже отвечают.

>И отсюда вытекает вопрос: чем это все кончится? И вообще собственно говоря борьба с терроризмом не приводит к его ликвидации. каков выход из сложившегося положения. Или все же ждать применения ядерного оружия?
выход один - политическое урегулирование.
От Ретвизан
К Mich (22.03.2004 11:52:33)
Дата 22.03.2004 12:11:54

Re: Убит духовный...

Да порядок не имеет значения, какая разница кто первый начал. Если смертник направляеммый неким лидером взрывает автобус с гражданским населением, а в ответ другая сторона наносит ракетный удар по автомобилю этого лидера и убивает несколько случайных прохожих, то чем действия одних отличаются от других?
От Mich
К Ретвизан (22.03.2004 12:11:54)
Дата 22.03.2004 14:48:56

Re: Убит духовный...

>Да порядок не имеет значения, какая разница кто первый начал.
>Если смертник направляеммый неким лидером взрывает автобус с гражданским населением, а в ответ другая сторона наносит >ракетный удар по автомобилю этого лидера и убивает несколько случайных прохожих, то чем действия одних отличаются от >других?


Результат к сожалению приводит к жертвам среди гражданских. но так бывает не всегда и если убийства лидеров не приводят к гражданским жертвам - это уже не терроризм?
Когда только можно к ним подобраться, не задев окружающих, никто из гражданских не страдает.
Но это возможно далеко не всегда. Хамасовцы это знают и прячутся имеено там, где побольше народу. Сегодня, когда Ясина понесут хоронить на похорнах будет вся 3.14..братия, которую можно было бы накрыть одним заходом, если бы это был террор.
Когда разведка вам доносит что такой-то готовит терракт в данный момент - вы станете ждать пока он не останется один на пустыре - он вам такой возможности не предоставит. Если его вовремя не уничтожить тогда вы будете считать своих погибших. Что лучше в этом выборе ?


От Vatson
К Ретвизан (22.03.2004 12:11:54)
Дата 22.03.2004 14:22:58

Присмотритесь повнимательней

Ассалям вашему дому!
Вы же сами ответ дали. Палы взрывают исключительно мирных жителей, на ключевые фигуры даже и не дергаются, а попытки подрыва Меркав крайне редки. Изральтяне бьют ПО КОНКРЕТНЫМ персонам, замазанным в этих делах, а уж что кто-то рядом стоял - извините, мы не хотели. Щепки, тыкскть, летят.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Ретвизан
К Vatson (22.03.2004 14:22:58)
Дата 22.03.2004 15:18:27

Re: Присмотритесь повнимательней

>Ассалям вашему дому!
>Вы же сами ответ дали. Палы взрывают исключительно мирных жителей, на ключевые фигуры даже и не дергаются, а попытки подрыва Меркав крайне редки. Изральтяне бьют ПО КОНКРЕТНЫМ персонам, замазанным в этих делах, а уж что кто-то рядом стоял - извините, мы не хотели. Щепки, тыкскть, летят.

Вот я и говорю что разный технический уровень. Ну нет у арабов управляемых ракет, нет. Вот они и идут по пути наименьшего сопративления. Ну а прятаться за мирными жителями и женщинами с детьми арабы тоже умеют очень хорошо.
От Vatson
К Ретвизан (22.03.2004 15:18:27)
Дата 22.03.2004 16:10:05

Снайперки и фугасы то у них есть?

Ассалям вашему дому!
Но почему-то нет привычки стрелять по военным и политикам, а есть привычка взрывать гражданских. В этом отличие террора от спецоперации. Террор обезличен, спецоперация всегда имеет перед собой четко обозначенную цель
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Ретвизан
К Vatson (22.03.2004 16:10:05)
Дата 22.03.2004 16:34:42

Re: Снайперки и...

Да есть у них и снайперские винтовки и фугасы и стреляют они по изрралитянцам из них, просто на фоне действия смертников все это меркнет. Но причина всеже мне видется в другом. Одни (евреи) считают себя богоизбранным народом и считают нужным делать все как им захочется, применяя в том числе и методы терроризма (убийства в чужой стране, похищение людей взрывы и пр.), а другие (арабы) просто слишком слаборазвиты и неспособный вести полноценную войну, все на что они способны это на удар в спину и взрыв беззащитных людей.
От Palmach
К Ретвизан (22.03.2004 16:34:42)
Дата 22.03.2004 18:14:47

Ре: Снайперки и...

В ответ на столь мудрую реляцию и сказать то нечего. Весьма глубокое знание и понимание вопроса.

Как там по поводу действий советских и российских спецслужб? Тоже "избранные"? Или недоразвитые? у вас же только 2 критерия...
От Ретвизан
К Palmach (22.03.2004 18:14:47)
Дата 22.03.2004 18:30:42

Ре: Снайперки и...


>Как там по поводу действий советских и российских спецслужб? Тоже "избранные"? Или недоразвитые? у вас же только 2 критерия...

Нестоит передергивать. Ежели цитируете то цитируйте точно. Между словами слаборазвитые и недоразвитые есть огромная разница. А что вы хотите услышать про российские спецслужбы?
От Palmach
К Ретвизан (22.03.2004 18:30:42)
Дата 22.03.2004 18:33:18

Ре: Снайперки и...


>Нестоит передергивать. Ежели цитируете то цитируйте точно. Между словами слаборазвитые и недоразвитые есть огромная разница.

Какая разница, если ето катически не верно?

>А что вы хотите услышать про российские спецслужбы?

Советско-Российские:
"считают нужным делать все как им захочется, применяя в том числе и методы терроризма (убийства в чужой стране, похищение людей взрывы и пр.)". Ну, так они какие?
От А.Никольский
К Palmach (22.03.2004 18:33:18)
Дата 22.03.2004 19:16:06

эээ

убийства в чужой стране
++++
вот это вешать на спецслужбы РФ преждевременно. Хотя ничего против такой практики не имею.
С уважением, А.Никольский
От Palmach
К А.Никольский (22.03.2004 19:16:06)
Дата 22.03.2004 19:22:43

Ре: эээ


>вот это вешать на спецслужбы РФ преждевременно. Хотя ничего против такой практики не имею.

Дык, я тоже не имею. Просто меня немножко воротит от етих "богоизбранных" обяснений. Заколебало.

А что, Яндарбиева разве не российские спец-службы угрохали? Жаль :(
От Ертник С. М.
К Palmach (22.03.2004 19:22:43)
Дата 22.03.2004 19:30:21

Кишка тонка у российских спецслужб кого-то там угробить (-)
От А.Никольский
К Palmach (22.03.2004 19:22:43)
Дата 22.03.2004 19:29:01

Ре: эээ

Просто меня немножко воротит от етих "богоизбранных" обяснений. Заколебало.
+++++
меня тоже

>А что, Яндарбиева разве не российские спец-службы угрохали? Жаль :(
++++
согласно официальной версии - нет.
С уважением, А.Никольский
От Palmach
К А.Никольский (22.03.2004 19:29:01)
Дата 22.03.2004 19:31:09

Ре: эээ


>согласно официальной версии - нет.

А не официальной? Мне просто интересно. Вот помнится в Израиле тоже по началу была практика отнекиватся, а потом махнули рукой - какая, в общем, разница?..
От А.Никольский
К Palmach (22.03.2004 19:31:09)
Дата 22.03.2004 20:17:28

Ре: эээ

А не официальной?
+++++
по неофициальной, которая имеет место в некоторых российских СМИ, имеют отношение, но дальше идет полная разноголосица, и где и как и почему арестовывали, и по вопросу о принадлежности. Но официальная версия думаю не изменится (кстати, ее правдивость тоже нельзя отрицать), поскольку наши сидят, а взяли их явно не на месте преступления по любым источникам.
С уважением, А.Никольский
От Mich
К Palmach (22.03.2004 19:31:09)
Дата 22.03.2004 19:33:43

По официальной версии у Айаша телефон тоже сам взорвался (-)
От Ретвизан
К Palmach (22.03.2004 18:33:18)
Дата 22.03.2004 18:36:47

Ре: Снайперки и...


>Советско-Российские:
>"считают нужным делать все как им захочется, применяя в том числе и методы терроризма (убийства в чужой стране, похищение людей взрывы и пр.)". Ну, так они какие?

Дык съездейте в Россию и спросите там у них про это.
От Palmach
К Ретвизан (22.03.2004 18:36:47)
Дата 22.03.2004 18:41:44

Ре: Снайперки и...


>Дык съездейте в Россию и спросите там у них про это.

Дык я у вас спрашиваю. Вы же у нас специалист по определения. Кто богоизбранный, кто малоразвитый. Так что, американцы, русские - они какие?
От Ретвизан
К Palmach (22.03.2004 18:41:44)
Дата 22.03.2004 18:54:18

Ре: Снайперки и...


Дык мы вроде говорим про проблему ПАЛЕСТИНЫ, причем здесь Россия/СССР?
От Palmach
К Ретвизан (22.03.2004 18:54:18)
Дата 22.03.2004 19:04:19

Ре: Снайперки и...


>Дык мы вроде говорим про проблему ПАЛЕСТИНЫ, причем здесь Россия/СССР?

Вы долго будете дурака валять? Я вам указываю на то, что по мимо Израиля некоторые другие страны применяли те же самые методы борьбы. Вы их куда запишите?

Прикидыватся табуреткой ето не красящий вас полемический приём.
От Vatson
К Ретвизан (22.03.2004 16:34:42)
Дата 22.03.2004 16:41:04

Вот именно поэтому (+)

Ассалям вашему дому!
Не будучи не во всем согласным с евреями, я совершенно не сочувствую "бедным" арабам, на чьи денежки убивают уже наших в нашей собственной стране. Просто евреи столкнулись с этой политикой воздействия через убийство мирных жителей раньше остальных, и лучше остальных лицемеров понимают, что иного выхода нет - либо убить их, либо дать убить себя. И именно поэтому со стороны Израиля нет воплей о нарушении прав человека в Чечне
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Ертник С. М.
К Vatson (22.03.2004 16:41:04)
Дата 22.03.2004 16:52:47

Мухи отдельно, котлеты - отдельно.

САС!!!
>Ассалям вашему дому!
>Не будучи не во всем согласным с евреями, я совершенно не сочувствую "бедным" арабам, на чьи денежки убивают уже наших в нашей собственной стране.

Начнем с того, что единых арабов просто не существует, а имеется куча различных стран. Палестинцы денег на проведение взрывов в москве не дают. Их у них на это просто нет. И в чечне их тоже особо не мелькало. У них дома работы не впроворот. По странному совпадению деньги на войну в Россиии дают те страны, у которых с Израилем и США отношения сносные.

>Просто евреи столкнулись с этой политикой воздействия через убийство мирных жителей раньше остальных, и лучше остальных лицемеров понимают, что иного выхода нет - либо убить их, либо дать убить себя.

Евреи сами загнали арабов в безвыходное положенгие. Что до убийства терористами мирных жителей, то оно поначалу было взаимным. Потом победившая сторона перещла к действиям на более высоком уровне, т. е. с помошью соей превосходной армии.

>И именно поэтому со стороны Израиля нет воплей о нарушении прав человека в Чечне

Да насрать на это. Арафатка вот произнес пару ритуальных фраз. Ну и? России от этого ни жарко ни холодно.

> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Мы вернемся.
От Vatson
К Ертник С. М. (22.03.2004 16:52:47)
Дата 22.03.2004 17:15:23

Действительно

Ассалям вашему дому!
>САС!!!
>>Ассалям вашему дому!

>Начнем с того, что единых арабов просто не существует, а имеется куча различных стран. Палестинцы денег на проведение взрывов в москве не дают. Их у них на это просто нет. И в чечне их тоже особо не мелькало. У них дома работы не впроворот. По странному совпадению деньги на войну в Россиии дают те страны, у которых с Израилем и США отношения сносные.
Спасибо, я в курсе. именно поэтому встает вопрос - раз бабло идет из одного кармана, то почему вы так противитесь этому потоку в одну сторону (к нам) и не возражаете против другого направления(в Палестину)?
>Евреи сами загнали арабов в безвыходное положенгие. Что до убийства терористами мирных жителей, то оно поначалу было взаимным. Потом победившая сторона перещла к действиям на более высоком уровне, т. е. с помошью соей превосходной армии.
Расскажите эту ахинею евреям
>>И именно поэтому со стороны Израиля нет воплей о нарушении прав человека в Чечне
>
>Да насрать на это. Арафатка вот произнес пару ритуальных фраз. Ну и? России от этого ни жарко ни холодно.
А звизду хомячка. Арабы - чуждый нам мир, на их мнение покласть с прибором. "Цивилизованный" мир, окромя нелюбимых вами евреев, очень нас упрекает за это. Ереи не упрекают, а даже поддерживают (пусть на словах) не из какой-то любви к нам, а по причине понимания ситуации - иного выхода нет.

>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>Мы вернемся.
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Ертник С. М.
К Vatson (22.03.2004 17:15:23)
Дата 22.03.2004 17:38:17

????

САС!!!

>

>Спасибо, я в курсе. именно поэтому встает вопрос - раз бабло идет из одного кармана, то почему вы так противитесь этому потоку в одну сторону (к нам) и не возражаете против другого направления(в Палестину)?

Простите, в том то и штука, что
1) папалестинцы и наши гаврики получают деньги из РАЗНЫХ стран, т. е. из РАЗНЫХ карманов. Более того, владельцы этих карманов друг с другом сильно не дружат (вспомните отношения Ирак-Саудия, Ирак-США).


>Расскажите эту ахинею евреям

А они и сами это рпекрасно понимают, что создавали свое государство по англицким колониальным понятиям середины позапрошлого века. Те вот тоже учреждали национальные парки в Африке в населенных местах. А потом удивлялись какого черта дикари начинали обзаводиться лачугами вместо шалашей и своими примитивными полями им всю природоохранную картину портить. И наиболее умные израильские политики пытаются из той задницы, в которой они оказались вылезти.


>А звизду хомячка. Арабы - чуждый нам мир, на их мнение покласть с прибором.

Единого арабского мира не сцществует.

>"Цивилизованный" мир, окромя нелюбимых вами евреев, очень нас упрекает за это.

Единого цивилизованного мира тож ен сущечствует.

>Ереи не упрекают, а даже поддерживают (пусть на словах) не из какой-то любви к нам, а по причине понимания ситуации - иного выхода нет.

Нахрен такая поддержка. Наплевать на нее и забыть. Равно как и на осуждение палами. Это слова, за которыми нет никакого сожержания.


Мы вернемся.
От А.Никольский
К Ертник С. М. (22.03.2004 17:38:17)
Дата 22.03.2004 18:00:22

Сауды платят и палестинцам, и чеченцам

Поэтому поводу никто иной, как президент Росийского еврейского конгресса Е.Сатановский спросил на конференции в Совете федерации у экс-премьера Израиля Б.Нетаньяху, а как быть с этим обстоятельством - платят за шахидов и сауды и Саддам, а мочить он почему-то одного Саддама призывает (дело было незадолго до войны в Ираке), на что получил ответ, что сауды - не наше израильское дело.
Так что бабки и на московское метро, и на израильские дискотеки - из одного источника. И именно этим объясняется имеющее место сотрудничество спецслужб РФ и Израиля по противодействию терроризму.
С уважением, А.Никольский
От Ретвизан
К А.Никольский (22.03.2004 18:00:22)
Дата 22.03.2004 18:04:29

Re: Сауды платят...

Да уж насотрудничали спецслужбы. Все Невзлены, Гусинские, Березовские (финансировавший чеченских боевиков) все там или живут или регулярно бывают. И никто их там не задерживает.
От А.Никольский
К Ретвизан (22.03.2004 18:04:29)
Дата 22.03.2004 18:38:44

Re: Сауды платят...

извините, но ни Невзлин, ни Гусинский чеченских боевиков не финансировали, Березовский же почему-то живет в Лондоне, а не в Израиле, хоть израильское гражданство у него кажется не отобрали (тут не уверен).
С уважением, А.Никольский
От Паршев
К Vatson (22.03.2004 17:15:23)
Дата 22.03.2004 17:27:28

Это Вы, Ватсон, в штангу дали

"Цивилизованный" мир, окромя нелюбимых вами евреев, очень нас упрекает за это. Ереи не упрекают, а даже поддерживают (пусть на словах)

В точности не так. Как на грех, что ни Глюксман (или там Политковская) - так ну никак не рязанская харя.
От Vatson
К Паршев (22.03.2004 17:27:28)
Дата 22.03.2004 17:41:43

Согласен, попутал евреев с израильтянами

Ассалям вашему дому!
А уродов везде хватает, имел неудовольствие общаться с ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ, который пел осанну арабам и клеймил своих за все, включая убийство Кеннеди и засуху в африке. Мы ж на больных не ориентируемся. А Глюксманы - это граждане мира, такие же евреи, как Калугин - русский
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Stalker
К Паршев (22.03.2004 17:27:28)
Дата 22.03.2004 17:36:43

Ре: Это Вы,...

Здравствуйте
> "Цивилизованный" мир, окромя нелюбимых вами евреев, очень нас упрекает за это. Ереи не упрекают, а даже поддерживают (пусть на словах)

>В точности не так. Как на грех, что ни Глюксман (или там Политковская) - так ну никак не рязанская харя.



речь насколько я понял шла об израильтянах. А какая харя у Политковской? Кстати Глюк с ман Израиль тоже очень не любит
С уважением
От Siberiаn
К Stalker (22.03.2004 17:36:43)
Дата 22.03.2004 20:41:27

Ре: Это Вы,...

>Здравствуйте
>> "Цивилизованный" мир, окромя нелюбимых вами евреев, очень нас упрекает за это. Ереи не упрекают, а даже поддерживают (пусть на словах)
>
>>В точности не так. Как на грех, что ни Глюксман (или там Политковская) - так ну никак не рязанская харя.
>


>речь насколько я понял шла об израильтянах. А какая харя у Политковской?

Еврейская ИМХО

>Кстати Глюк с ман Израиль тоже очень не любит

Он сам не знает что любит. Это кстати очень характерно

>С уважением
Siberian
От Ретвизан
К Vatson (22.03.2004 16:41:04)
Дата 22.03.2004 16:52:30

Re: Вот именно...

Но вопрос то заключается в том что обе стороны УБИВАЮТ мирных жителей. как ты это не назови но идет война в которой погибают дети, и старики. А от ракет они погибают или от поясов шахида - разницы нет никакой. Притом оправдывая это все борьбой с терроризмом, борьбой с неверными или кровной местью. Хотя вроде бы один и тот же народ что евреи что арабы, и те и другие не едят свинину и делают обрезание друг другу.. :)
От Vatson
К Ретвизан (22.03.2004 16:52:30)
Дата 22.03.2004 17:17:05

Вот жеж блин :о((

Ассалям вашему дому!
Евреи не убивают мирных жителей целенаправленно. ВСЕ! На этом можно заканчивать дискуссию. Они воюют. В войне всегда достается непричастным. Палестинцы же целенаправленно убивают гражданских.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Ретвизан
К Vatson (22.03.2004 17:17:05)
Дата 22.03.2004 17:42:13

Re: Вот жеж...

Шалом.
Вобще мне по барабану кто из них ведет праведную войну а кто неправедную,и неважно за что убили годовалова ребенка при спецоперации и не целенаправленно или целенаправленно при взрыве смертника - итог один. А говорить о том что евреи планируя акцию по уничтожению того или иного САРУМАНА непредвидят жертв среди местного населения это по меньшей мере лукавство.
И сравнивать ситуацию в Палестине и в Чечне некорректно.
От Ертник С. М.
К Vatson (22.03.2004 16:10:05)
Дата 22.03.2004 16:19:51

Контр вопрос:

САС!!!
>Ассалям вашему дому!
>Но почему-то нет привычки стрелять по военным и политикам, а есть привычка взрывать гражданских.

А снайперские училища и саперные воинские части у них есть? Или израильской армии (пожалуй лучшей в мире) противостоит плохо вооруженное и практически не необученное население палестинского гетто? И, кстати, они и это делают (подрывы меркав и нападения на болкпосты) по мере возможностей (небольших).

Мы вернемся.
От Palmach
К Ертник С. М. (22.03.2004 16:19:51)
Дата 22.03.2004 18:12:24

Ре: Контр вопрос:


>А снайперские училища и саперные воинские части у них есть?

Есть. Их сначало тренировали вы и тренированные вами спецслужбы про-советских арабских гос-в, а потом американцы и про-американские арабы. Ин снайпера у них есть будь здоров, и подрывники. Только в их цели не входит "противостоять воинским подразделениям", а взрывать школьников в автобусах.
От объект 925
К Palmach (22.03.2004 18:12:24)
Дата 22.03.2004 18:15:35

Ре: Ета, личный вопрос...

Их сначало тренировали вы и тренированные вами спецслужбы про-советских арабских гос-в,
+++
Вы в каком году страну покинули? А то мне ваше вы непонятно...
Алеxей
От Palmach
К объект 925 (22.03.2004 18:15:35)
Дата 22.03.2004 18:20:31

Ре: Ета, личный

>Вы в каком году страну покинули? А то мне ваше вы непонятно...

Во первых, давно. Во вторых, в нежно-детском возрасте. В третих, я гражданин другого гос-ва и наследником СССР, в отличии от собеседника, себя не считаю.
От Mich
К Ертник С. М. (22.03.2004 16:19:51)
Дата 22.03.2004 16:51:04

Re: Контр вопрос:

>САС!!!
>>Ассалям вашему дому!
>>Но почему-то нет привычки стрелять по военным и политикам, а есть привычка взрывать гражданских.
>
>А снайперские училища и саперные воинские части у них есть? Или израильской армии (пожалуй лучшей в мире) противостоит плохо вооруженное и практически не необученное население палестинского гетто? И, кстати, они и это делают (подрывы меркав и нападения на болкпосты) по мере возможностей (небольших).

>Мы вернемся.

посмотрите сюда:
http://www.waronline.org/analysis/statistic.htm

а насчет снайперов и подрывников палы еще и опытом поделится могут. есть у них и чем воевать, только нападать на армию они и не думали. и этого не скрывают: только пару недель назад было "совещание фракций" по поводу прекращения проведения террактов "вредящих имиджу палестинского народа".
От Ертник С. М.
К Mich (22.03.2004 16:51:04)
Дата 22.03.2004 17:21:18

Спасибо. Отличная статистика, иллюстрирующая, что.

САС!!!

"...палестинские мужчины и мальчики специально искали конфронтации с израильскими солдатами, с полным сознанием того что это опасно для жизни".

Несознательные, они, право слово. Не хотят быть рабочей скотиной. А, как известно из практики селекционеров, рабочий скот доолжен быть покорным. Скотину с норовом уничтожают.

Мы вернемся.
От Mich
К Ертник С. М. (22.03.2004 17:21:18)
Дата 22.03.2004 18:10:23

Re: Спасибо. Отличная...

>САС!!!

>"...палестинские мужчины и мальчики специально искали конфронтации с израильскими солдатами, с полным сознанием того что это опасно для жизни".

>Несознательные, они, право слово. Не хотят быть рабочей скотиной. А, как известно из практики селекционеров, рабочий скот доолжен быть покорным. Скотину с норовом уничтожают.

>Мы вернемся.
Это всё что увидено? Однако избирательное зрение.
Они как "рабочий скот" уже много лет никому в Израиле не нужны. Ни покорный, ни строптивый.
Кто им мешал создавать свою экономику на своих территориях в конце 90-х? Их была 100% территория... Десятки миллионов же были даны. Куда все девалось?
Только два года назад, когда во время "Защитной стены" начали вытаскивать из гадюшника финансовые бумажки вот тогда Явропа и всполошилась - реформы нужны, отчетность нужна.
А вы всё бедные, несчастные неорганизованные с камнями против Маркав и Апачей. Всё там организовано по первому разряду -любая банда позавидует. На кого паханы прикажут - на того и нападают. Просто за взорванные автобусы больше слава и почет (как же шахиды, богибли в бою) и соответственно больше денег. Производство самоубийц поставить на поток значит можно - а партизанскую войну нет ? А запустить пропаганду на ненависть и "войну до победного конца" так что даже дети в яслях подорваться мечтают - это тоже неумеки делали ?
PS евреи, вам как видно, не источник информации. иорданцы и жители южного Ливана вам много могли бы рассказать про этот маленький, несчастный и неорганизованный народ.
От Ертник С. М.
К Mich (22.03.2004 18:10:23)
Дата 22.03.2004 18:33:11

Re: Спасибо. Отличная...

САС!!!

>
>>Мы вернемся.
>Это всё что увидено? Однако избирательное зрение.
>Они как "рабочий скот" уже много лет никому в Израиле не нужны. Ни покорный, ни строптивый.

А кого юзают на самых низкоквалифицированных да сезонных работах? Алия 90-х гг. эту нужду поубавила, но она кончилась...

>Кто им мешал создавать свою экономику на своих территориях в конце 90-х? Их была 100% территория... Десятки миллионов же были даны. Куда все девалось?

В каких границах? На каких землях?

>Только два года назад, когда во время "Защитной стены" начали вытаскивать из гадюшника финансовые бумажки вот тогда Явропа и всполошилась - реформы нужны, отчетность нужна.

И долго ли песенка играла? И не слишком ли тихо звучала и позндно она началась? ИМХО с запозданием лет на сорок с гаком.

>А вы всё бедные, несчастные неорганизованные с камнями против Маркав и Апачей. Всё там организовано по первому разряду -любая банда позавидует. На кого паханы прикажут - на того и нападают.

Организованные - Это когда на меркавах, знаете ли...

>Посто за взорванные автобусы больше слава и почет (как же шахиды, богибли в бою) и соответственно больше денег. Производство самоубийц поставить на поток значит можно - а партизанскую войну нет ?

А самоубийцы на потоке не ее часть? И вот еще вопросец к вам, ПОЧЕМУ шахидство стало таким почетным. Видать от сытости немерянной. :-(

>А запустить пропаганду на ненависть и "войну до победного конца" так что даже дети в яслях подорваться мечтают - это тоже неумеки делали ?

Пропаганда лишь тогда действенна, когда она додкрепляется окружающей действительностью. Не так ли?

>PS евреи, вам как видно, не источник информации. иорданцы и жители южного Ливана вам много могли бы рассказать про этот маленький, несчастный и неорганизованный народ.

Да знаю я. что палы народ озлобленный, как раненый зверь, загнанный в угол... Вопрос, кто его туда загнал...

Мы вернемся.
От Mich
К Ертник С. М. (22.03.2004 18:33:11)
Дата 22.03.2004 19:04:16

Re: Спасибо. Отличная...

>САС!!!

>А кого юзают на самых низкоквалифицированных да сезонных работах? Алия 90-х гг. эту нужду поубавила, но она кончилась...
уже ответили
>>Кто им мешал создавать свою экономику на своих территориях в конце 90-х? Их была 100% территория... Десятки миллионов же были даны. Куда все девалось?
>
>В каких границах? На каких землях?
тоже ответили
>>Только два года назад, когда во время "Защитной стены" начали вытаскивать из гадюшника финансовые бумажки вот тогда Явропа и всполошилась - реформы нужны, отчетность нужна.
>
>И долго ли песенка играла? И не слишком ли тихо звучала и позндно она началась? ИМХО с запозданием лет на сорок с гаком.
ну дык хто ж виноват что у палов такое позднее зажигание ? 50 лет назад он решили повоевать, вместо того чтоб свое государство строить. очухались - и то не надолого
>>А вы всё бедные, несчастные неорганизованные с камнями против Маркав и Апачей. Всё там организовано по первому разряду -любая банда позавидует. На кого паханы прикажут - на того и нападают.
>
>Организованные - Это когда на меркавах, знаете ли...
3 года Израиль пытается выбить власть у Арафата Уже была "Защитная стена" уже был Абу Ала и до сих пор это не удалось. Это ли не пример организации с жесточайшей дисциплиной и подчинением? Всё организовано и всё подчиняется главному пахану. Исключение - Хамас, но и там такая же военная организация.
>>Посто за взорванные автобусы больше слава и почет (как же шахиды, богибли в бою) и соответственно больше денег. >Производство самоубийц поставить на поток значит можно - а партизанскую войну нет ?
>
>А самоубийцы на потоке не ее часть? И вот еще вопросец к вам, ПОЧЕМУ шахидство стало таким почетным. Видать от сытости немерянной. :-(
самоубийцы это не партизаны так же как партизанская война и террор - не одно и то же.
Афганских партизан в Союзе террористами никто не называл. А почему почетным - это у мусулманских священников надо спросить, почему они освящают смерть. сытость не при чем - полно на свете стран где живут не лучше чем в Газе однако они шахидов не поставляют
>Пропаганда лишь тогда действенна, когда она додкрепляется окружающей действительностью. Не так ли?
это да. только в Израиле почему-то дети взрыватся не мечтают.
>>PS евреи, вам как видно, не источник информации. иорданцы и жители южного Ливана вам много могли бы рассказать про этот маленький, несчастный и неорганизованный народ.
>
>Да знаю я. что палы народ озлобленный, как раненый зверь, загнанный в угол... Вопрос, кто его туда загнал...
Все виноваты только не они. Очень знакомая песня
От Presscenter
К Ертник С. М. (22.03.2004 18:33:11)
Дата 22.03.2004 18:46:17

Re: Спасибо. Отличная...


>
>А кого юзают на самых низкоквалифицированных да сезонных работах? Алия 90-х гг. эту нужду поубавила, но она кончилась...

Не передергивайте. Они не рабы - чтоб их юзать. Сами идут - жрать-то что-то надо. Не в Палестине же кормиться!

>>Кто им мешал создавать свою экономику на своих территориях в конце 90-х? Их была 100% территория... Десятки миллионов же были даны. Куда все девалось?
>
>В каких границах? На каких землях?

На территории палестинской автономии. Полезных ископаемых - ровно столько же, сколько и в Израиле. Кстати. Бабки им действительно давали немерянные. Куда они делись? А если уж на то пошло, то еще в самом начале этой болтовни между Рабином и арафатом умные люди говорили: Палестину нельзя делать самостоятельным государством, так как это будет нищее, коррумпированное, донельзя вооруженное и потому опасное неуправляемое государство.

>
>И долго ли песенка играла? И не слишком ли тихо звучала и позндно она началась? ИМХО с запозданием лет на сорок с гаком.

В 1948 году евреи не мешали палам создавать независимое гос-во. Была агрессия арабов против Израиля. К тому ж вину за несоздание государства палов возлагайте на арабские гос-ва, которые до середины 80-х гг и слышать не хотели о каком-то палестинском гос-ве. Помницца, палов кто тока не мочил: и иорданцы, и египтяне, и сирийцы (покойный Асад называл Арафата неиначе как свиньей), и ливанцы...

>
>Организованные - Это когда на меркавах, знаете ли...

На Меркавах - армия. Которая обязана стрелять и бомбить. Для того и существует. А с поясами шахидов - свиньи.

>
>А самоубийцы на потоке не ее часть? И вот еще вопросец к вам, ПОЧЕМУ шахидство стало таким почетным. Видать от сытости немерянной. :-(

А у мусульман шахидство когда-то было непочетным? Кстати, Вы у Арафата спросите: чего это его народ такой нищий? И весь ли или кто-то есть совсем не бедный? Клан Арафата, например...

>
>Пропаганда лишь тогда действенна, когда она додкрепляется окружающей действительностью. Не так ли?

Не так. Не совсем так, точнее, если речь идет об исламе. Что плохого сделали израильтяне катарцам или тунимсцам? Тока жители этих стран особым благодушием по отношению к евреям не отличаются.

>Да знаю я. что палы народ озлобленный, как раненый зверь, загнанный в угол... Вопрос, кто его туда загнал...

Сами. Только сами.

>Мы вернемся.
От Фарнабаз
К Presscenter (22.03.2004 18:46:17)
Дата 22.03.2004 19:16:51

Re: Спасибо. Отличная...


>. Сами идут - жрать-то что-то надо. Не в Палестине же кормиться!

Верная мысль.Есть в мире царь , этот царь беспощаден.
Как там с распределением водных ресурсов , всё ли поровну ?
Да и с прочим.

>>>Кто им мешал создавать свою экономику на своих территориях в конце 90-х? Их была 100% территория... Десятки миллионов же были даны. Куда все девалось?
>>
>>В каких границах? На каких землях?
>
>На территории палестинской автономии. Полезных ископаемых - ровно столько же, сколько и в Израиле.
Особенно воды.Не ископаемое, конечно, но минеральный ресурс.
Кроме того, нельзя считать, что Израиль строили с нуля.И деньги и технологии вкладывались, а главное-ехали получившие образование люди, откуда их взять палестинцам ?

>
>В 1948 году евреи не мешали палам создавать независимое гос-во. Была агрессия арабов против Израиля.

Это толкуют по разному , арабы, наоборот, говорят, что от начала до конца была агрессия Израиля, которой они пытались дать отпор. >К тому ж вину за несоздание государства палов возлагайте на арабские гос-ва, которые до середины 80-х гг и слышать не хотели о каком-то палестинском гос-ве. Помницца, палов кто тока не мочил: и иорданцы, и египтяне, и сирийцы (покойный Асад называл Арафата неиначе как свиньей), и ливанцы...



Это семейные разборки, по обсуждаемому вопросу у них в целом общее мнение.

>>
>>Организованные - Это когда на меркавах, знаете ли...
>
>На Меркавах - армия. Которая обязана стрелять и бомбить. Для того и существует. А с поясами шахидов - свиньи.

Это можно сказаь о всех партизанах--не в форме, конвенций не соблюдают, убивают из-за угла...
>Вы у Арафата спросите: чего это его народ такой нищий? И весь ли или кто-то есть совсем не бедный? Клан Арафата, например...

А власть бывает голодная и нищая ?Вообще где-нибудь ?



>Не так. Не совсем так, точнее, если речь идет об исламе. Что плохого сделали израильтяне катарцам или тунимсцам? Тока жители этих стран особым благодушием по отношению к евреям не отличаются.
Причина -- только ислам сам по себе или ещё что-то ?

>>Да знаю я. что палы народ озлобленный, как раненый зверь, загнанный в угол... Вопрос, кто его туда загнал...

>Сами. Только сами.
 Они изначально плохие , или их такими война сделала ? А хорошие
арабы бывают ?И как хорошие арабы, если есть такие, относятся к положению плохих палестинцев , кого считают правым, кого-виноватым ?
От Palmach
К Фарнабаз (22.03.2004 19:16:51)
Дата 22.03.2004 19:29:19

Ре: Спасибо. Отличная...

>Верная мысль.Есть в мире царь , этот царь беспощаден.

Вот только что-то в Иорданию и Египет их кормится не очень пускают. А уже из Кувейта вообще попёрли со страшной силой...

>Как там с распределением водных ресурсов , всё ли поровну ?

Если учесть, что воду, газ, и електричество они получают от Израиля, то вполне.

> Особенно воды.Не ископаемое, конечно, но минеральный ресурс.

Они от её недостатка не страдают.

>Кроме того, нельзя считать, что Израиль строили с нуля.И деньги и технологии вкладывались, а главное-ехали получившие образование люди, откуда их взять палестинцам ?

Вы что, смеётесь? По уровню вкладывания денег, за ПА мало кто угонится. Другое дело, что они вложились в корман Арафата и тунисцев. А по кол-ву образованных - во первых на территориях несколько университетов (все открыты после 67-ого), во вторых многие учатся за рубежём, в третих по кол-ву людей с высшим образованим палестинцы, по их собственной статистике опережают весь арабский мир. Наскребли бы как-нибудь.

>Это толкуют по разному , арабы, наоборот, говорят, что от начала до конца была агрессия Израиля, которой они пытались дать отпор.

Да. Он ценично ударися головой о мой ботинок 4 раза.

>Причина -- только ислам сам по себе или ещё что-то ?

Что же? Может быть правительства, коим удобнее боротся с сионизмом, чем с коррупцией и нищетой дома?
От Palmach
К Ертник С. М. (22.03.2004 18:33:11)
Дата 22.03.2004 18:37:01

Ре: Спасибо. Отличная...

>А кого юзают на самых низкоквалифицированных да сезонных работах? Алия 90-х гг. эту нужду поубавила, но она кончилась...

Филипинцев, румын, китайцев... Палестинцы уже 3 года, как в Израиль непускают. И не нравится ето прежде всего именно им.

>В каких границах? На каких землях?

Зоны А и Б. И ничего, совсем не плохо жили только верxушка заворовалась до предела.

>Да знаю я. что палы народ озлобленный, как раненый зверь, загнанный в угол... Вопрос, кто его туда загнал...

Я сейчас всплакну. Так и видятся гордый борец за права чеченского, пардон, палестинского народа.
От Vatson
К Ертник С. М. (22.03.2004 16:19:51)
Дата 22.03.2004 16:45:36

Вы еще слезу за несчастных палестинцев пустите

Ассалям вашему дому!
Шакалья тактика меня совершенно не подвигает на сочувствие шакалам. Бабла у бедных арабов поболе чем в Израиле. У них balls (как грит Исаев) недостаточно. С подготовленными армиями нескольких стран одновременно евреи когда было надо вполне себе справились.
И не переживайте так за Палестину, за себя лучше побеспокойтесь - и евреев и нас на одни деньги взрывают
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Ертник С. М.
К Vatson (22.03.2004 16:45:36)
Дата 22.03.2004 17:04:05

В Палестине открыли нефтяные месторождения?!!! Когда?

САС!!!
>Ассалям вашему дому!
>Шакалья тактика меня совершенно не подвигает на сочувствие шакалам.

Первая горбуха - шахиды являются кем угодно, только не трусливыми шакалами.

>Бабла у бедных арабов поболе чем в Израиле.

У Саудитов? Конечно. У Катарцев? Несомненно. Но причем здесь палестинцы?

>У них balls (как грит Исаев) недостаточно. С подготовленными армиями нескольких стран одновременно евреи когда было надо вполне себе справились.

Ну дык. Им противостояли ребятишки вырввашиеся из гето-Освецима-Дахау и имевшие за сппиной а) опыт ВМВ, б) море. Полная аналогия с конкистадорами Кортеса, после того, как тот сжег свои корабли.


>И не переживайте так за Палестину, за себя лучше побеспокойтесь - и евреев и нас на одни деньги взрывают

Если упростить дор предела, то:
Евреев взрывали на Иракские бабки, и взрывают на Иранские и Сирийские. Нас - на американские, катарские и саудовсие.
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Мы вернемся.
От Vatson
К Ертник С. М. (22.03.2004 17:04:05)
Дата 22.03.2004 17:23:46

На Луне нашли воду? Когда?

Ассалям вашему дому!
Понятия не имею, при чем тут нефть
>САС!!!
>>Ассалям вашему дому!
>>Шакалья тактика меня совершенно не подвигает на сочувствие шакалам.
>
>Первая горбуха - шахиды являются кем угодно, только не трусливыми шакалами.
Джавтет - трус, Абдулла - воин (С) Имея врангами обоих, и желаю смерти обоим, уважать можно только одного. Явно не Джавдета. Поставить экзальтированного, обработанного психологами, а то и наширянного фанатика на одну доску с воином - это сильно. Трусливый шакал тот, кто этих психов посылает убивать женщин и детей, потому что знает, что с солдатами псих не справится и сдохнет безрезультатно

>>Бабла у бедных арабов поболе чем в Израиле.
>
>У Саудитов? Конечно. У Катарцев? Несомненно. Но причем здесь палестинцы?
В другой ветке пояснил

>Ну дык. Им противостояли ребятишки вырввашиеся из гето-Освецима-Дахау и имевшие за сппиной а) опыт ВМВ, б) море. Полная аналогия с конкистадорами Кортеса, после того, как тот сжег свои корабли.

Бедные овечки :о)) Они своим противникам доказали, что способны с ними справится в открытом бою. Осталось убивать изподтишка. Вам это по душе? Гордитесь. А у меня кроме чувства омерзения их подвиги ничего не вызывают
>>И не переживайте так за Палестину, за себя лучше побеспокойтесь - и евреев и нас на одни деньги взрывают
>
>Если упростить дор предела, то:
>Евреев взрывали на Иракские бабки, и взрывают на Иранские и Сирийские. Нас - на американские, катарские и саудовсие.
Это не упрощение - это профанация.
>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>Мы вернемся.
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Ертник С. М.
К Vatson (22.03.2004 17:23:46)
Дата 22.03.2004 18:12:02

Горбуха на горбухе, косяк на косяке...

САС!!!
>Ассалям вашему дому!
>Понятия не имею, при чем тут нефть
>>САС!!!
>>>Ассалям вашему дому!
>>>Шакалья тактика меня совершенно не подвигает на сочувствие шакалам.
>>
>>Первая горбуха - шахиды являются кем угодно, только не трусливыми шакалами.
>Джавтет - трус, Абдулла - воин (С) Имея врангами обоих, и желаю смерти обоим, уважать можно только одного. Явно не Джавдета.

Утверждение ДИКОЕ. Удивляюсь, как в одном предложении можно насажать столько ошибок.
1) Принципиальнейшая Это дружзей можно НЕ уважать. Врагов уважпать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе -ушка из носу и синяки под газом...

>Поставить экзальтированного, обработанного психологами, а то и наширянного фанатика на одну доску с воином - это сильно.

Особенно если этот воин - культургер, преисполненный рассового превосходства. Эдакий чистокровный априец, преисполнееные идеей построения Рей... пардон, государства искличительно для представителей высшей рассы. Вобщем израильтяне слишко много переняли у своих врагов. В частности от предтечь человека с челкой.


>Трусливый шакал тот, кто этих психов посылает убивать женщин и детей, потому что знает, что с солдатами псих не справится и сдохнет безрезультатно

Эти "психи" с прождения и до смерти живут в гетто, так что посылать их никуда не надо. Сами идут. Что до второго пункта, то вот это израильский график полностью опровергает ваши домыслы.

Из него следует, что арабцы
1) как оглущенный боксер, лупят вслепую по всему, что шевелится2) при прочих равных условиях они всеж выбирают израильских военных (каковых в израиле отнюдь не треть населения, а сильно поменьше) а не женщин и детей.

>>>Бабла у бедных арабов поболе чем в Израиле.
>>
>>У Саудитов? Конечно. У Катарцев? Несомненно. Но причем здесь палестинцы?
>В другой ветке пояснил
Ерунду написали.

>>Ну дык. Им противостояли ребятишки вырввашиеся из гето-Освецима-Дахау и имевшие за сппиной а) опыт ВМВ, б) море. Полная аналогия с конкистадорами Кортеса, после того, как тот сжег свои корабли.
>
>Бедные овечки :о)) Они своим противникам доказали, что способны с ними справится в открытом бою. Осталось убивать изподтишка. Вам это по душе? Гордитесь. А у меня кроме чувства омерзения их подвиги ничего не вызывают

Ну дык и югославы не смагли справиться с рейхом в "честном" бою. Ну и? И их партизаннены вместо того, чтобы по рыцарски с момом напенревес накадать на гитлеровские бронеавтомобили, "подло" нападали на них из засады. Я уж не говорю, что война (на истощение) продолжается. И израилю в ней особо ничего не светит.

>>>И не переживайте так за Палестину, за себя лучше побеспокойтесь - и евреев и нас на одни деньги взрывают
>>
>>Если упростить дор предела, то:
>>Евреев взрывали на Иракские бабки, и взрывают на Иранские и Сирийские. Нас - на американские, катарские и саудовсие.
>Это не упрощение - это профанация.
Это факт.

>>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>>Мы вернемся.
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Мы вернемся.
От Vatson
К Ертник С. М. (22.03.2004 18:12:02)
Дата 22.03.2004 18:34:29

Поучите жену щи варить. И фильтруйте базар

Ассалям вашему дому!
Если вашему воспаленному большевицко-антисемитскому (нихрена себе сочетаньице!) мозгу что-то недоступно - считайте это косяком своего воспитания. И пытаясь слэнговать, потрудитесь узнать значение употребляемых слов "косяк" и "горбуха"

>Утверждение ДИКОЕ. Удивляюсь, как в одном предложении можно насажать столько ошибок.
>1) Принципиальнейшая Это дружзей можно НЕ уважать. Врагов уважпать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе -ушка из носу и синяки под газом...
Не крутите словами. Неуважать друзей может только идиот, котрый заводит друзей, не достойных уважения. Шакал - не достойный враг. Он достоин только оглядки, чтоб не цапнул сзади, и отстрела.

>Особенно если этот воин - культургер, преисполненный рассового превосходства. Эдакий чистокровный априец, преисполнееные идеей построения Рей... пардон, государства искличительно для представителей высшей рассы. Вобщем израильтяне слишко много переняли у своих врагов. В частности от предтечь человека с челкой.
Собачий бред,амешанный на животной ненависти. Для прикола узнайте этнический состав населения Израиля. Вам, дорогой, в лечебницу надо, у вас истерия


>>Трусливый шакал тот, кто этих психов посылает убивать женщин и детей, потому что знает, что с солдатами псих не справится и сдохнет безрезультатно
>
>Эти "психи" с прождения и до смерти живут в гетто, так что посылать их никуда не надо. Сами идут. Что до второго пункта, то вот это израильский график полностью опровергает ваши домыслы.
За что спасибо их "вождям", отказавшимся от любых попыток урегулирования, кроме "вертайте все взад, а вас шоб тут и духу не было"
>
>Из него следует, что арабцы
>1) как оглущенный боксер, лупят вслепую по всему, что шевелится2) при прочих равных условиях они всеж выбирают израильских военных (каковых в израиле отнюдь не треть населения, а сильно поменьше) а не женщин и детей.
К психиатру, родной, к психиатру. Не надо красивостей, все граздо прозаичней. Не умеют шакалы драться по-другому, кроме как убивать баб и детишек.

>>>>Бабла у бедных арабов поболе чем в Израиле.
>>>
>>>У Саудитов? Конечно. У Катарцев? Несомненно. Но причем здесь палестинцы?
>>В другой ветке пояснил
>Ерунду написали.
Нах. Вернее пох

>>Бедные овечки :о)) Они своим противникам доказали, что способны с ними справится в открытом бою. Осталось убивать изподтишка. Вам это по душе? Гордитесь. А у меня кроме чувства омерзения их подвиги ничего не вызывают
>
>Ну дык и югославы не смагли справиться с рейхом в "честном" бою. Ну и? И их партизаннены вместо того, чтобы по рыцарски с момом напенревес накадать на гитлеровские бронеавтомобили, "подло" нападали на них из засады. Я уж не говорю, что война (на истощение) продолжается. И израилю в ней особо ничего не светит.
Чем большее читаю вас, тем больше убеждаюсь в какой-то психической ущербности. Вы пытаетесь всюду подменять понятия и просто подтасовывать карты. Напомните мне злодейские взрывы югославскими партизанами рейсового автобуса или детского сада - тогда поговорим. А заодно достойное упоминания количество атак "шахидами" военных объектов. Вы же пока предпочитаете жульничать, сравнивая несравнимые вещи.

>>>>И не переживайте так за Палестину, за себя лучше побеспокойтесь - и евреев и нас на одни деньги взрывают
>>>
>>>Если упростить дор предела, то:
>>>Евреев взрывали на Иракские бабки, и взрывают на Иранские и Сирийские. Нас - на американские, катарские и саудовсие.
>>Это не упрощение - это профанация.
>Это факт.
Запишитесь на прием к доктору. Он лучше объяснит что такое факт. Я пас. Можете не отвечать, я на митинги уже лет 10 не хожу - мне там скучно

>>>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>>>Мы вернемся.
>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>Мы вернемся.
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Ертник С. М.
К Vatson (22.03.2004 18:34:29)
Дата 22.03.2004 19:14:50

Спокойнее. Нервные клетки не восстанавливаются.

САС!!!
>Ассалям вашему дому!
>Если вашему воспаленному большевицко-антисемитскому (нихрена себе сочетаньице!) мозгу что-то недоступно - считайте это косяком своего воспитания. И пытаясь слэнговать, потрудитесь узнать значение употребляемых слов "косяк" и "горбуха"

>>Утверждение ДИКОЕ. Удивляюсь, как в одном предложении можно насажать столько ошибок.
>>1) Принципиальнейшая Это дружзей можно НЕ уважать. Врагов уважпать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе -ушка из носу и синяки под газом...
>Не крутите словами. Неуважать друзей может только идиот, котрый заводит друзей, не достойных уважения. Шакал - не достойный враг. Он достоин только оглядки, чтоб не цапнул сзади, и отстрела.

Вы живете в мире рыцарских иллюзий. Для начала, сзади при малейшей вонападют все хищники от ласки доо льва включительно.

>>Особенно если этот воин - культургер, преисполненный рассового превосходства. Эдакий чистокровный априец, преисполнееные идеей построения Рей... пардон, государства искличительно для представителей высшей рассы. Вобщем израильтяне слишко много переняли у своих врагов. В частности от предтечь человека с челкой.
>Собачий бред,амешанный на животной ненависти. Для прикола узнайте этнический состав населения Израиля. Вам, дорогой, в лечебницу надо, у вас истерия

Солянка сборная, это население, если вы о ГРАЖДАНАХ. На территории, де факто входящей в состав израиля имеется обширная резервация, жители которй гражданами Израиля НЕ ЯВЛЯЮТСЯ, стать ими НЕ МОГУТ и лишены практически всех прав. Если это не геттто, что что это?


>>>Трусливый шакал тот, кто этих психов посылает убивать женщин и детей, потому что знает, что с солдатами псих не справится и сдохнет безрезультатно
>>
>>Эти "психи" с прождения и до смерти живут в гетто, так что посылать их никуда не надо. Сами идут. Что до второго пункта, то вот это израильский график полностью опровергает ваши домыслы.
>За что спасибо их "вождям", отказавшимся от любых попыток урегулирования, кроме "вертайте все взад, а вас шоб тут и духу не было"

А с какой стати эти вожди должны были от чего-то там отказываться?! Их мнения никто не спрашивал, когда принималось решение на земле их проживания создать иностранное государство.
>>
>>Из него следует, что арабцы
>>1) как оглущенный боксер, лупят вслепую по всему, что шевелится2) при прочих равных условиях они всеж выбирают израильских военных (каковых в израиле отнюдь не треть населения, а сильно поменьше) а не женщин и детей.
>К психиатру, родной, к психиатру. Не надо красивостей, все граздо прозаичней. Не умеют шакалы драться по-другому, кроме как убивать баб и детишек.

Это мне накпоинает сетования Сера Нокса. Был при Колчаке такой иностранный советничек. Он помнится сильно обижался, что красные партизаны не умеют воевать по правилам. Одному аглу щетиной с солью в зад залепили. Вырвары-с.

>>>>>Бабла у бедных арабов поболе чем в Израиле.
>>>>
>>>>У Саудитов? Конечно. У Катарцев? Несомненно. Но причем здесь палестинцы?
>>>В другой ветке пояснил
>>Ерунду написали.
>Нах. Вернее пох
Мощный аргумент.


>>>Бедные овечки :о)) Они своим противникам доказали, что способны с ними справится в открытом бою. Осталось убивать изподтишка. Вам это по душе? Гордитесь. А у меня кроме чувства омерзения их подвиги ничего не вызывают
>>
>>Ну дык и югославы не смагли справиться с рейхом в "честном" бою. Ну и? И их партизаннены вместо того, чтобы по рыцарски с момом напенревес накадать на гитлеровские бронеавтомобили, "подло" нападали на них из засады. Я уж не говорю, что война (на истощение) продолжается. И израилю в ней особо ничего не светит.
>Чем большее читаю вас, тем больше убеждаюсь в какой-то психической ущербности. Вы пытаетесь всюду подменять понятия и просто подтасовывать карты. Напомните мне злодейские взрывы югославскими партизанами рейсового автобуса или детского сада - тогда поговорим. А заодно достойное упоминания количество атак "шахидами" военных объектов. Вы же пока предпочитаете жульничать, сравнивая несравнимые вещи.
А у них была возможность, эти самые автобусы взрывать? По причинам гнеографическим? Гражданских немецких спецов, налаживающих вывоз из страны оборудования, сырья и прочего добра убивали за милую душу.



>>>>>И не переживайте так за Палестину, за себя лучше побеспокойтесь - и евреев и нас на одни деньги взрывают
>>>>
>>>>Если упростить дор предела, то:
>>>>Евреев взрывали на Иракские бабки, и взрывают на Иранские и Сирийские. Нас - на американские, катарские и саудовсие.
>>>Это не упрощение - это профанация.
>>Это факт.
>Запишитесь на прием к доктору. Он лучше объяснит что такое факт. Я пас. Можете не отвечать, я на митинги уже лет 10 не хожу - мне там скучно

>>>>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>>>>Мы вернемся.
>>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>>Мы вернемся.
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Мы вернемся.
От Palmach
К Ертник С. М. (22.03.2004 18:12:02)
Дата 22.03.2004 18:27:13

Ре: Горбуха на

>Вобщем израильтяне слишко много переняли у своих врагов. В частности от предтечь человека с челкой.

Давайте не будем. Противно читать такой бред.

>Эти "психи" с прождения и до смерти живут в гетто, так что посылать их никуда не надо. Сами идут. Что до второго пункта, то вот это израильский график полностью опровергает ваши домыслы.

Нифига он не опровергает. Посмотрите на кол-во солдат убитых в ходе подрыва автобусов и т.п. - ето что, тоже атаки на солдат? Посмотрите на кол-во военносужащих, погибших в ходе аррестов террористов или пытаясь остановить бомбистов на пути в города. Атаки на солдат ограниченны и обычно происxодят там, где до гражданских не добратся.
От А.Никольский
К МиГ-31 (22.03.2004 07:25:56)
Дата 22.03.2004 10:08:48

Re: Убит духовный...

>Очередь за басаем одноногим.
+++
есть мнение (типа слуха) что он того, уже в холодильнике. Основывается на рассказах опознававших Гелаева - больно он не свежий был, как будто свежеразмороженнй.
С уважением, А.Никольский
От Alexusid
К А.Никольский (22.03.2004 10:08:48)
Дата 22.03.2004 10:51:19

Кх-кх

Всем Б.Пр.
>>Очередь за басаем одноногим.
>+++
>есть мнение (типа слуха) что он того, уже в холодильнике. Основывается на рассказах опознававших Гелаева - больно он не свежий был, как будто свежеразмороженнй.

Так ведь горы, начало весны, снег....холодно стало быть.

>С уважением, А.Никольский
С ув. прощевайте Алексей С..
От Исаев Алексей
К А.Никольский (22.03.2004 10:08:48)
Дата 22.03.2004 10:20:14

До следующих выборов Басая заморозили? (-)
От А.Никольский
К Исаев Алексей (22.03.2004 10:20:14)
Дата 22.03.2004 10:31:06

из оперативных соображений :)

но это все, как вы понимаете, совершенно непроверенные слухи
От Stalker
К А.Никольский (22.03.2004 10:08:48)
Дата 22.03.2004 10:15:42

он же после взрыва в метро выступал?

Здравствуйте
>>Очередь за басаем одноногим.
>+++
>есть мнение (типа слуха) что он того, уже в холодильнике. Основывается на рассказах опознававших Гелаева - больно он не свежий был, как будто свежеразмороженнй.


Хотел взять на себя охрану Москвы от террористов. Или это был дух отца Гамлета?:)
>С уважением, А.Никольский
С уважением
От А.Никольский
К Stalker (22.03.2004 10:15:42)
Дата 22.03.2004 10:28:47

дык вроде выступал в виде пресс-релиза

а не видеообращения. Впрочем, это все слухи.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К МиГ-31 (22.03.2004 07:25:56)
Дата 22.03.2004 07:32:39

да ну что вы, право

>Как только что сообщили палестинские источники, в ходе воздушного удара израильской авиации по целям террористов в Газе был убит духовный лидер экстремистской группировки ХАМАС Шейх Ахмед Ясин.
>Очередь за басаем одноногим.
>Пора, пора вслед за хаттабом. У них там хорошая кампашка подбирается, пулечку расписать в окружении гурий...

Тут вам скажут, что чеченcкие террористы и борцы за свободу Палестины это совсем разные люди ;-) А вы сами скажете, что в Палестине - террористы, а в Ираке партизаны ;-)
От Presscenter
К Рыжий Лис. (22.03.2004 07:32:39)
Дата 22.03.2004 11:54:23

Браво-браво:) Ну что Вы, право:)))

А еще скажем, что в Палестине теророристы, в Ираке - партизаны, и у нас в СССР на оккупированной (или по-Вашему, освобожденной территориии) тоже были партизаны, хоть они тоже иной раз и бывших соотечественников мочили:))

А вы сами скажете, что в Палестине - террористы, а в Ираке партизаны ;-)
От МиГ-31
К Рыжий Лис. (22.03.2004 07:32:39)
Дата 22.03.2004 07:43:54

Re: да ну...

>>Как только что сообщили палестинские источники, в ходе воздушного удара израильской авиации по целям террористов в Газе был убит духовный лидер экстремистской группировки ХАМАС Шейх Ахмед Ясин.
>>Очередь за басаем одноногим.
>>Пора, пора вслед за хаттабом. У них там хорошая кампашка подбирается, пулечку расписать в окружении гурий...
>
>Тут вам скажут, что чеченcкие террористы и борцы за свободу Палестины это совсем разные люди ;-) А вы сами скажете, что в Палестине - террористы, а в Ираке партизаны ;-)
 Чеченские и палестинские -таки разные, но мочить надо и тех и других.
А в Ираке - таки да, партизаны! Оне в 5 авеню автобусы не взрывают. Они у себя дома хаммеры рвут. Спорт у них такой. До Хаммеров я не помню, чтобы что-то в Ираке взрывалось.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Рыжий Лис.
К МиГ-31 (22.03.2004 07:43:54)
Дата 22.03.2004 07:54:13

Re: да ну...

> Чеченские и палестинские -таки разные, но мочить надо и тех и других.
> А в Ираке - таки да, партизаны! Оне в 5 авеню автобусы не взрывают. Они у себя дома хаммеры рвут. Спорт у них такой. До Хаммеров я не помню, чтобы что-то в Ираке взрывалось.

В деле отстрела хаммеров они что то не преуспели. 331 убитый западенец за год в огромной стране это смешной результат. Вот и приходится помимо хаммеров, со своими соотечествениками развлекаться. Милое дело - автобус там подорвать, толпу народу тут подорвать, там гостиницу грохнуть. Главное - назватся партизаном, а там хоть трава не расти...
От Ktulu
К Рыжий Лис. (22.03.2004 07:54:13)
Дата 22.03.2004 12:35:55

Re: да ну...

>> Чеченские и палестинские -таки разные, но мочить надо и тех и других.
>> А в Ираке - таки да, партизаны! Оне в 5 авеню автобусы не взрывают. Они у себя дома хаммеры рвут. Спорт у них такой. До Хаммеров я не помню, чтобы что-то в Ираке взрывалось.
>
>В деле отстрела хаммеров они что то не преуспели. 331 убитый западенец за год в огромной стране это смешной результат.
Да? А CNN почему-то говорит про 672 мёртвых оккупанта, из них 572 амера.
Плюс как минимум не меньшее количество хиви (которых никто не считает).
Смешным результатом это назвать сложно. И про огромную страну - вы не в
курсе, где происходит большинство нападений?

--
Алексей
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (22.03.2004 07:54:13)
Дата 22.03.2004 10:16:16

а что им делать?

Вот знакомый расказывал, у них работает в офисе секретарша-иракчанка за 100 долларов. В Халибертоне ей предложили 350, но она испугалась туда идти - боится даже не того, что убъют, а что покалечат (следить некому будет). С одной стороны те, кто ее запугали, конечно, плохие люди, с другой - обычные приемы сопротивления оккупации.
С уважением, А.Никольский
От Rwester
К А.Никольский (22.03.2004 10:16:16)
Дата 22.03.2004 10:38:25

Как что..?

в халибертон её, и инфу качать.

Имхо, чем пехоту американскую изводить со скоростью черепашьей, лучше так:-))

Рвестер
От Бульдог
К Рыжий Лис. (22.03.2004 07:54:13)
Дата 22.03.2004 09:41:38

Напомните мне, сколько они взорвали автобусов в Ираке до весны 2003г? (-)
От Magnum
К Бульдог (22.03.2004 09:41:38)
Дата 22.03.2004 14:14:19

Они не в Ираке взрывали, они платили по 25 тысяч

за один автобус в другой стране.
От Бульдог
К Magnum (22.03.2004 14:14:19)
Дата 22.03.2004 14:51:11

по конкретному вопросу ответы есть? (-)
От Гриша
К Бульдог (22.03.2004 09:41:38)
Дата 22.03.2004 09:49:47

Re: Напомните мне,...

А сколько госпиталей чеченцы взяли до 1996 года?
От Denis23
К Гриша (22.03.2004 09:49:47)
Дата 22.03.2004 13:46:40

"поездом ехать опасно, Чечня грабит, убивает"

Здравствуйте!


Ето отрывок из писма моей родственницы живусчей в Кизляре. Датировано где то концом 92 - началом 93 года.
С уважением, Денис.
От Бульдог
К Denis23 (22.03.2004 13:46:40)
Дата 22.03.2004 14:52:22

Нам тоже самое рассказывали в турклубе в Махачколе.

Сына хозяки ночью спящего по башке стукнули, что бы не рыпался, и весь багаж забрали.
От Константин Дегтярев
К Бульдог (22.03.2004 14:52:22)
Дата 22.03.2004 15:10:01

Какой же это грабеж?

>Сына хозяки ночью спящего по башке стукнули, что бы не рыпался, и весь багаж забрали.

Грабеж - это когда поезд останавливают поставленным на пути КАМАЗом и потом шерстят молодчики с автоматами в числе человек 40-50, забирая все, что надо и всех, кого надо. Именно так в Чечне и грабили.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Бульдог
К Константин Дегтярев (22.03.2004 15:10:01)
Дата 22.03.2004 16:05:58

Re: Какой же...

>Грабеж - это когда поезд останавливают поставленным на пути КАМАЗом и потом шерстят молодчики с автоматами в числе человек 40-50, забирая все, что надо и всех, кого надо. Именно так в Чечне и грабили.
Там проще было - село в вагон человек 6, ночью выходы блокировали и прошерстили.

От Константин Дегтярев
К Гриша (22.03.2004 09:49:47)
Дата 22.03.2004 12:42:54

Как очевидец утверждаю

Уже в 1993 году почти все русские были изгнаны из Чечни. Поезда вовсю грабили уже в 1992 году. Лично сталкивался с ограблением поездов дважды - в одном ехал сам (начало 1993 года, его ограбили на предыдущей станции, при этом несколько человек было ранено огнестрельным оружием), в другом - мой дед - его грабили непосредственно (начало 1994).

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Presscenter
К Гриша (22.03.2004 09:49:47)
Дата 22.03.2004 11:56:39

Легко

1994 г - начало изгнания русских из Чечни - с ограблением, избиениями, изнасилованиями - обратитесь в любой архив любых - даже оооочень либеральных для того времени газет (очевидцев и жертв Вам искать один хрен лень).
Буденовск-1995
Взрыв моста в районе Выхина (я там все время на электричке езжу) - 1994 г - ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ
Заложников, работогрговля - тоже до 1994 г.
От Бульдог
К Гриша (22.03.2004 09:49:47)
Дата 22.03.2004 11:23:30

цинизм и дешёвка (-)
От А.Никольский
К Гриша (22.03.2004 09:49:47)
Дата 22.03.2004 10:31:54

до 96 г? Буденновский в 1995 г (-)
От Vatson
К Гриша (22.03.2004 09:49:47)
Дата 22.03.2004 10:08:23

Что-то с памятью моей стало?

Ассалям вашему дому!
Сколько поездов, следовавших через Чечню, было ограблено и сколько пограничников и ментов убито до 95-го (при чем тут 96-й?) не помните? Уж про такую мелочь как убийство нечеченских жителей республики я и говорить не буду. Память у вас какая-то избирательная
>А сколько госпиталей чеченцы взяли до 1996 года?
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От SerP-M
К Рыжий Лис. (22.03.2004 07:54:13)
Дата 22.03.2004 07:57:45

Вот в старые годы: помнится какой-то партизан отель "Царь Соломон" взорвал...:)) (-)
От Magnum
К SerP-M (22.03.2004 07:57:45)
Дата 22.03.2004 14:11:44

А Шарон зарезал Басру и Шатилу

Как сейчас помню.
От Полярник
К SerP-M (22.03.2004 07:57:45)
Дата 22.03.2004 12:21:53

Re: Вот в...

...Предупредив о взрыве британскую администрацию заранее...
__________________________________________________________
Даже если ты параноик - это не значит. что никто не пытается тебя убить.
От Stalker
К SerP-M (22.03.2004 07:57:45)
Дата 22.03.2004 09:00:27

вот только был он не отелем тогда, а штабом (-)
От Stalker
К Stalker (22.03.2004 09:00:27)
Дата 22.03.2004 09:00:57

да, и царь не Соломон, а Давид :) (-)