От И. Кошкин
К All
Дата 17.03.2004 11:00:34
Рубрики 11-19 век; Современность; Униформа;

Не гунны, это давно известно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Конник разве что один с двадцати получится. Это всё не народные ли этимологии?
>Ну так те, кто "в начале нашей эры" - не известно ли у их культуры каких-нито черт особых?

Вообще-то, завоевания начались до нашей эры. Происхождение же всадников, вторгшихся на Архипелаг в 4-м в. н. э. на данный момент
отлично установлено. Это не гунны.


>Ну там предметы какие ритуальные, в отличие от бронзовых колоколов "людей Ва"? Типа там меч, зеркало и стрелы, или ещё чего? Что они собой представляли, всадники эти? Гунны, или ещё кто?

Я не знаю, кто такие "люди Ва", но археологических материалов предостаточно. У нас вышла отличная книга "История Древней Японии" (или "История Японии", точно не помню), посвященная истории сабжа от времен доисторических и до 6-го в. н. э. Там все прекрасно разобрано. Гуннов и поляков нет.

Да и конница гуннов не имела ничего общего с рыцарской конницей венгров. Как и сами венгры с гуннами. Гусария же венгров, с крылатым щитом и очень легким (кольчуга) доспехом вообще есть продукт турецкий. Так что нет связи. Никакой. И никогда не было.

И. Кошкин
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (17.03.2004 11:00:34)
Дата 17.03.2004 11:42:44

Народ, какие гунны в Японии ?!!


>Я не знаю, кто такие "люди Ва", но археологических материалов предостаточно.

Дотаку (бронзовые колокола) и культура "ва" - это период Яёй, когда происходило смешение культуры Кинай (это им принадлежали дотаку) с племенами Кюсю (в т.ч. и с "ва"). Кинай - аустронезийцы в основном, а на Кюсю жили пришедшие из Кореи северные и северо-западные народности (алтаеязычные), смешавшиеся в Кюсю с другой волной переселенцев - с рисоводами из южного Китая.

http://rutenica.narod.ru/
От И. Кошкин
К Роман Храпачевский (17.03.2004 11:42:44)
Дата 17.03.2004 21:39:56

Re: Народ, какие...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Я не знаю, кто такие "люди Ва", но археологических материалов предостаточно.
>
>Дотаку (бронзовые колокола) и культура "ва" - это период Яёй, когда происходило смешение культуры Кинай (это им принадлежали дотаку) с племенами Кюсю (в т.ч. и с "ва"). Кинай - аустронезийцы в основном, а на Кюсю жили пришедшие из Кореи северные и северо-западные народности (алтаеязычные), смешавшиеся в Кюсю с другой волной переселенцев - с рисоводами из южного Китая.

Вот "культура ва" - это уже другое дело))) Кстати, насколько мне известно, вторжение конных племен - это все-таки 2-3 вв нашей эры, т. е. хунну уже должны были быть хотя бы в проекте)))

> http://rutenica.narod.ru/
И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (17.03.2004 21:39:56)
Дата 17.03.2004 21:51:23

"Люди Ва" - это оборот китайский летописный, император перстень послал

женщине-вождю.
Каковой (или аналогичный) и был в 19 веке найден уже в Японии, по-моему, на Канто.
От Паршев
К Роман Храпачевский (17.03.2004 11:42:44)
Дата 17.03.2004 15:18:27

Так с какого времени эти алтеязычные там появились?

Я совершенно неспециалист, но всадники прибыли уже со стременами. То есть... какой век? И предметы культа своеобразные - стрелы, зеркало. Где-то на украине могила раскопана примерно с таким набором, считается гуннской.
То есть да, может, и не гунны - но время этой "всаднической" волны - вполне может быть гуннским.
От Роман Храпачевский
К Паршев (17.03.2004 15:18:27)
Дата 17.03.2004 15:21:17

Re: Так с...

>Я совершенно неспециалист, но всадники прибыли уже со стременами.

Имена, явки ? Откуда это известно, что "всадники прибыли уже со стременами" ?

>То есть да, может, и не гунны - но время этой "всаднической" волны - вполне может быть гуннским.

Когда алтаеязычные прибыли на острова, гуннов еще и в проекте не существовало.

http://rutenica.narod.ru/