От Лейтенант
К Андрей
Дата 17.03.2004 16:29:13
Рубрики Прочее; Современность; ВВС; Космос;

Re: [2Dargot] Вопросы

>Если лицо на лошади скачет, то за ним на лошади же или вприпрыжку скачет офицер с ядерным чемоданчиком:)

Угу, а если состоит в интимных отношениях с особой противоположного пола, то рядом с ним ... ;-)
В общем в жизни не так.

>Если же президент не может выполнять свои функции, то подобные чемоданчики есть еще у 2-3 первых лиц государства (премьер-министр, министр обороны), в мирное время они задействовать свои чемоданчики не могут, а в военное, если нет связи с президентом, вполне...

Постулируется внезапное нападение в мирное время ...

>И позонят, и выслушают, и скажут, что "Если ошибка, то будьте добры сами ликвидировать собственные ракеты", начнут лапшу вешать про невозможность ликвидации ракет, мы ответим собственными.

что именно сказать по грячей линии, что бы вызвать замешательство думаю большой коллектив психологов должен думать. Возможно просто убедительно отпираться в стиле "не сном, ни духом, это какая-то ошибка ваших радаров". Или скажем позвонить первыми и с истерическими нотками в голосе поинтересоваться зачем россия запустила свои ракеты по америке .. Да мало ли чего удумать можно, а что круче это коллектив психологов с учетом конкретной личности думать должен. может например, нужно требовать немедленно вернуть ежика ;-)

>>В-третьих вызывает сомнение надежность этого лица, особенно если оно получит гарантии "личной безопасности" от противника.
>
>Это уже параноя.:)

"Даже если Вы параноик, это не значит, что Вас никто не хочет убить"

>Тогда вообще кому верить?

Верить нельзя никому

От Андрей
К Лейтенант (17.03.2004 16:29:13)
Дата 17.03.2004 21:54:40

Re: [2Dargot] Вопросы

>>Если лицо на лошади скачет, то за ним на лошади же или вприпрыжку скачет офицер с ядерным чемоданчиком:)
>
>Угу, а если состоит в интимных отношениях с особой противоположного пола, то рядом с ним ... ;-)
>В общем в жизни не так.

Свечку конечно не держит, но находится поблизости.

>>Если же президент не может выполнять свои функции, то подобные чемоданчики есть еще у 2-3 первых лиц государства (премьер-министр, министр обороны), в мирное время они задействовать свои чемоданчики не могут, а в военное, если нет связи с президентом, вполне...
>
>Постулируется внезапное нападение в мирное время ...

Это уже без разницы. Если связи с президентом нет, то премьер-министр или министр обороны уже могут применить свои чемоданчики.

>>И позонят, и выслушают, и скажут, что "Если ошибка, то будьте добры сами ликвидировать собственные ракеты", начнут лапшу вешать про невозможность ликвидации ракет, мы ответим собственными.
>
>что именно сказать по грячей линии, что бы вызвать замешательство думаю большой коллектив психологов должен думать. Возможно просто убедительно отпираться в стиле "не сном, ни духом, это какая-то ошибка ваших радаров". Или скажем позвонить первыми и с истерическими нотками в голосе поинтересоваться зачем россия запустила свои ракеты по америке .. Да мало ли чего удумать можно, а что круче это коллектив психологов с учетом конкретной личности думать должен. может например, нужно требовать немедленно вернуть ежика ;-)

Если американцы начнут дурку валять, им же хуже будет.

Ошибки и у нас и у американцев случались и ранее, но всегда удавалось их распознать.

>>>В-третьих вызывает сомнение надежность этого лица, особенно если оно получит гарантии "личной безопасности" от противника.
>>
>>Это уже параноя.:)
>
>"Даже если Вы параноик, это не значит, что Вас никто не хочет убить"

Тогда надо лечиться:(

>>Тогда вообще кому верить?
>
>Верить нельзя никому

Даже себе.

Именем Господа нашего — Иисуса Христа - бичуй супостата

От Лейтенант
К Андрей (17.03.2004 21:54:40)
Дата 18.03.2004 09:25:30

Re: [2Dargot] Вопросы

>Свечку конечно не держит, но находится поблизости.

А вы откуда знаете - свечку держали? И где был офицер с чемоданчиком когда наше лицо моталось на СУ-27 в чечню (вторым там был строевой летчик)? А когда лицо спало на погруженной подлодке во время учений, как можно было чемоданом пользоваться?

>>>Если же президент не может выполнять свои функции, то подобные чемоданчики есть еще у 2-3 первых лиц государства (премьер-министр, министр обороны), в мирное время они задействовать свои чемоданчики не могут, а в военное, если нет связи с президентом, вполне...

Еще раз. внезапное нападение происходит в мирное время.

>>
>>Постулируется внезапное нападение в мирное время ...
>
>Это уже без разницы. Если связи с президентом нет, то премьер-министр или министр обороны уже могут применить свои чемоданчики.

Так в военное время или просто при отсутствии связи? А готовы ли они брать на себя такую ответственность? А если противник подгадает момент и психологию, когда все решительные/неподкупные абоненеты "вне зоны обслуживания"?

>Если американцы начнут дурку валять, им же хуже будет.

А кто проверял?

>Ошибки и у нас и у американцев случались и ранее, но всегда удавалось их распознать.

Вот-вот. Есть шаблон поведения - "это наверняка ошибка".


>>
>>Верить нельзя никому
>
>Даже себе.

Да. В первую очередь нельзя забывать, что ты тоже можешь ошибаться.



От Андрей
К Лейтенант (18.03.2004 09:25:30)
Дата 18.03.2004 23:12:20

Re: [2Dargot] Вопросы

>>Свечку конечно не держит, но находится поблизости.
>
>А вы откуда знаете - свечку держали?

Джентельмены об этом не рассказывают:)

>И где был офицер с чемоданчиком когда наше лицо моталось на СУ-27 в чечню (вторым там был строевой летчик)? А когда лицо спало на погруженной подлодке во время учений, как можно было чемоданом пользоваться?

Я ж говорю на этот случай есть дублирующие системы у министра обороны и премьер-министра.

>>>>Если же президент не может выполнять свои функции, то подобные чемоданчики есть еще у 2-3 первых лиц государства (премьер-министр, министр обороны), в мирное время они задействовать свои чемоданчики не могут, а в военное, если нет связи с президентом, вполне...
>
>Еще раз. внезапное нападение происходит в мирное время.

Еще раз. Разжовываю. В час Ч со спутников СРПН поступает сигнал о массированном пуске ракет с американских баз, в тот же момент начальник дежурной смены начинает звонить президенту. Если президента нет на связи, летает на самолете, спит на подводной лодке, умер не дай Бог, то он, по инструкции, звонит премьер-министру или миристру обороны, и уже они принимают решение на применение РВСН.

Что не понятно? С момента когда засечен пуск ракет мирное время кончается и начинается военное время.

>>>
>>>Постулируется внезапное нападение в мирное время ...
>>
>>Это уже без разницы. Если связи с президентом нет, то премьер-министр или министр обороны уже могут применить свои чемоданчики.
>
>Так в военное время или просто при отсутствии связи?

И так, и так. Если зафиксирован старт ракет противника, то это уже не мирное время.

>А готовы ли они брать на себя такую ответственность?

Я об этом не знаю. Спросите у них самих.

>А если противник подгадает момент и психологию, когда все решительные/неподкупные абоненеты "вне зоны обслуживания"?

Ну и вопросы у вас. Если б я знал на них ответы.

>>Если американцы начнут дурку валять, им же хуже будет.
>
>А кто проверял?

А не нужна проверка. Очень трудно объяснить сбоем одновременный запуск нескольких сотен ракет. Если они будут говорить что у них все в шоколаде, а две наши независимые системы СПРН (спутники и локаторы) говорят о массированом пуске, то это значит что американцы врут.

>>Ошибки и у нас и у американцев случались и ранее, но всегда удавалось их распознать.
>
>Вот-вот. Есть шаблон поведения - "это наверняка ошибка".

Правильно, но для этого и существует человек следящий за СПРН, чтобы проверять ошибки машины.

>>>Верить нельзя никому
>>
>>Даже себе.
>
>Да. В первую очередь нельзя забывать, что ты тоже можешь ошибаться.

Поэтому человек следящий за СПРН не один, их много, они контролируют друг друга.

Именем Господа нашего — Иисуса Христа - бичуй супостата

От Dargot
К Андрей (18.03.2004 23:12:20)
Дата 19.03.2004 06:32:40

Re: [2Dargot] Вопросы

Приветствую!

>Еще раз. Разжовываю. В час Ч со спутников СРПН поступает сигнал о массированном пуске ракет с американских баз, в тот же момент начальник дежурной смены начинает звонить президенту. Если президента нет на связи, летает на самолете, спит на подводной лодке, умер не дай Бог, то он, по инструкции, звонит премьер-министру или миристру обороны, и уже они принимают решение на применение РВСН.
Во-во. Хоть чуть-чуть времени, а теряется.
Любое отклонение от идеального сценария (президент сидит за рабочим столом в секретном бункере, в кабинет входит человек с черным чемоданчиком:) и говорит: "Товарищ Верховный Главнокомандующий, Система Предупреждения о Ракетном Нападении зафиксировала массовый пуск американских ракет") отъедает время. Хотя бы по несколько секунд. И глупо надеяться, что нападение будет произведено по идеальному сценарию. Скорее, когда президент в отъезде, премьер ликвидирован, министр обороны в бане, пьяный и с любовницей...

С уважением, Dargot.