От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский
Дата 16.03.2004 14:08:21
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Перевод к сожалению туши свет

Перевод unlucky как "несчастный", а it's good to see как "полезно вспомнить" производит тягостное впечатление.

А сама статья меня встревожила. Если действительно есть неопровержимые свидетельства что наши находились в месте атаки на Яндарбиева в то же время, я боюсь что катарцы повязали их действительно неспроста. Угрызений совести я ни капли не испытываю, и людей надо выцарапывать, но если все так то сделано было к сожалению крайне топорно.

Кстати несмотря на общий малодоброжелательный тон, ключевая фраза в статье ИМХО что "не следовало бы катарцам давать прият этому козлу". Кроме того заметьте оборот "от Москвы до Мадрида". То есть мы удостоились включения в порядочное общество :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От ZULU
К Василий Фофанов (16.03.2004 14:08:21)
Дата 16.03.2004 18:02:08

Уже в пятницу "в узких, но информированных кругах" прошла информация

Привет всем

>>Ецли действительно есть неопровержимые свидетельства что наши находились в месте атаки на Яндарбиева в то же время, я боюсь что катарцы повязали их действительно неспроста.

Что во время допроса они все признали, включая то, что взpывчатка и средства взрывания были доставленны дипломатической почтой.

С уважением
ЗУЛУ
От Ktulu
К ZULU (16.03.2004 18:02:08)
Дата 16.03.2004 18:33:42

Если кого-то две недели бить, то признается во всём (-)
От linze
К Ktulu (16.03.2004 18:33:42)
Дата 16.03.2004 18:47:17

там ещё жарко (-)
От ZULU
К linze (16.03.2004 18:47:17)
Дата 16.03.2004 19:58:29

Это может оказаться правдой

Привет всем

Ибо к вышесказанной информации полушутя, полувсерьез добавлялось, что успеха катарзы добились благодаря в своей многовековой отсталости в методах ведения допроса.

С уважением
ЗУЛУ
От Ktulu
К ZULU (16.03.2004 19:58:29)
Дата 16.03.2004 20:02:31

Продолжу свою фразу, если не понятно.

Если кого-то две недели бить, то он признается
во всём, что он - марсианский шпион, или
убийца Кеннеди, например.

>Ибо к вышесказанной информации полушутя, полувсерьез добавлялось, что успеха катарзы добились благодаря в своей многовековой отсталости в методах ведения допроса.

Какой успех то? И какие шутки могут быть?

--
Алексей
От ZULU
К Ktulu (16.03.2004 20:02:31)
Дата 16.03.2004 20:15:37

Я прекрасно понимаю

Привет всем

Что, как Вы правильно заметили,
>Если кого-то две недели бить, то он признается
>во всём, что он - марсианский шпион, или
>убийца Кеннеди, например.

Но, несмотря на то, каким образом полученны эти признания (и соответствуют ли они истине), катарцы получили серьезный козырь в игре: "вот вам бумага, вот вам подписи, чо они есть террористы, а амбасада - рассадник его". И несмотря на то, что всем все понятно, выпутываться из такой ситуации ох как неудобно.

>Какой успех то? И какие шутки могут быть?

Вышеуказанное (даже одно только задержание настоящих сотрудников российских спецслужб)и являтэсуя успехом. О шутки бывают и черные.

С уважением

ЗУЛУ
От Aly4ar
К ZULU (16.03.2004 20:15:37)
Дата 17.03.2004 10:02:38

А если военатташе катарского в Бутюрской (-)
От А.Никольский
К Aly4ar (17.03.2004 10:02:38)
Дата 17.03.2004 10:20:29

у них нет военного атташе, всего 2 дипломата в РФ вкл.посла (-)
От Aly4ar
К А.Никольский (17.03.2004 10:20:29)
Дата 17.03.2004 10:40:28

А на Кавказе?

Или мы уже не можем найти деяток-другой граждан Катара
где-нибудь в ближнем зарубежье?
От Гриша
К Aly4ar (17.03.2004 10:40:28)
Дата 17.03.2004 11:03:41

Re: А на...

СОС!!!!!!
>Или мы уже не можем найти деяток-другой граждан Катара
>где-нибудь в ближнем зарубежье?

В Катаре работает 140 русских. Сколько и где катарцев вы собираетесь надергать что бы обменять их?

Нас завернули!
От Aly4ar
К Гриша (17.03.2004 11:03:41)
Дата 17.03.2004 11:25:40

А у нас ещё не все ракетные армии расформиро (-)
От Гриша
К Aly4ar (17.03.2004 11:25:40)
Дата 17.03.2004 11:32:24

Интересно...

СОС!!!!!!

А как именно вы их собираетесь использовать в такой ситуации?

Нас ввернули!
От Aly4ar
К Гриша (17.03.2004 11:32:24)
Дата 17.03.2004 12:23:36

По прямому назначению (-)
От Гриша
К Aly4ar (17.03.2004 12:23:36)
Дата 17.03.2004 20:52:45

Прямому?

СОС!!!!!!

Из вооружения "ракетных армий" до Катара достанет только МБР, с ядерной боеголовкой. Кроме детских фантазий у вас какие нибудь еще идеи имеются?

Нас провернули!
От Мелхиседек
К Гриша (17.03.2004 11:03:41)
Дата 17.03.2004 11:05:16

Re: А на...


>>Или мы уже не можем найти деяток-другой граждан Катара
>>где-нибудь в ближнем зарубежье?
>
>В Катаре работает 140 русских. Сколько и где катарцев вы собираетесь надергать что бы обменять их?

пошлём БДК и наловим сколько нужно
От Siberiаn
К А.Никольский (17.03.2004 10:20:29)
Дата 17.03.2004 10:22:26

Вот их и надо в Бутырку. Абоих (-)
От В. Кашин
К Василий Фофанов (16.03.2004 14:08:21)
Дата 16.03.2004 17:02:59

Обстоятельства, упомянутые в статье - лишнее свидетельство,

Добрый день!

что наши по чистому невезению оказались не в том месте и не в то время. А к убийству никакого отношения не имеют.
С уважением, Василий Кашин
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (16.03.2004 14:08:21)
Дата 16.03.2004 14:31:40

Re: Перевод к...

>А сама статья меня встревожила. Если действительно есть неопровержимые свидетельства что наши находились в месте атаки на Яндарбиева в то же время, я боюсь что катарцы повязали их действительно неспроста.

Да какие там "доказательства"... Меня другое поразило -ВП принимает за истину вранье катарцев насчет их "доказательств", верит в якобы отсутствие пыток и наличие в Катаре "закона". Вот это уже верх лицемерия (или еще как хотите назовите) - Катар для ВП мерило законности и демократии сравнительно "тоталитарной России". Вот это уже действительно - приплыли...

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (16.03.2004 14:31:40)
Дата 16.03.2004 14:42:40

Re: Перевод к...

>Да какие там "доказательства"...

В статье названы. Мобильники и автомашина. Я же говорю, статья встревожила.

> Меня другое поразило -ВП принимает за истину вранье катарцев насчет их "доказательств", верит в якобы отсутствие пыток и наличие в Катаре "закона". Вот это уже верх лицемерия (или еще как хотите назовите) - Катар для ВП мерило законности и демократии сравнительно "тоталитарной России". Вот это уже действительно - приплыли...

А куда особенно приплыли-то? Что, учитывая "особые взаимоотношения" Штатов с этим маленьким но гордым эмиратом эти пассажи кого-то удивляют? Вы на другое гляньте, что при всем негодовании автора, убийство Яндарбиева классифицировано всего-то навсего как "попытка срезать углы законности". То есть "по первому пункту", то есть по саму факту ликвидации, воражений-то НЕТ!!! По-моему это крайне занятно, автор статьи похоже сам не осознал что запутался в противоречивости американской политики.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (16.03.2004 14:42:40)
Дата 16.03.2004 14:53:04

Re: Перевод к...

Пока точно известно лишь то, что никаких адвокатов (а среди них бывший генпрокурор США) к нашим не допущено, поэтому все это можно смело считать на данном этапе домыслами со слов славных катарских чекистов, а пафос статьи насчет "законности" - дутым.
С уважением, А.Никольский
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (16.03.2004 14:42:40)
Дата 16.03.2004 14:47:35

Re: Перевод к...

>В статье названы. Мобильники и автомашина. Я же говорю, статья встревожила.

Вот именно что "названы" - бумага все стерпит. Равно как сообщение об "искусных допросах" и "признаниях".

>По-моему это крайне занятно, автор статьи похоже сам не осознал что запутался в противоречивости американской политики.

Да все проще - автор просто замазывает противоречия между декларациями о "повсеместной борьбе с терроризмом" с насущной ПРАКТИКОЙ США, которые эту "борьбу" ведут совсем не там, где настоящие лёжки исламских бандитов - государствах Залива (которые они тронуть не хотят) - а где им выгоднее.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (16.03.2004 14:47:35)
Дата 16.03.2004 14:57:15

Re: Перевод к...

>Вот именно что "названы" - бумага все стерпит. Равно как сообщение об "искусных допросах" и "признаниях".

И однако еще раз советую читать между строк. Почему вдруг автор статьи счел нужным упомянуть об искусных допросах? :) Уж не потому ли именно что соблюдение процессуальных норм вызывает сомнения?

Я напоминаю все же, что американскую прессу следует нередко читать примерно как советскую. Образно говоря, зачастую существенно не то что сказано а то что НЕ сказано :)

>Да все проще - автор просто замазывает противоречия между декларациями о "повсеместной борьбе с терроризмом" с насущной ПРАКТИКОЙ США, которые эту "борьбу" ведут совсем не там, где настоящие лёжки исламских бандитов - государствах Залива (которые они тронуть не хотят) - а где им выгоднее.

Не замазывает, а ПЫТАЕТСЯ замазать, но чувствуется неуверенное владение инструментами пропагандиста, и в результате эффект получается скорее комический.

Ей Богу, я когда оригинал статьи читал я веселился до слез. Симпатии к Яндарбиеву автор из себя даже в объеме газетного листа выжать не смог. Сравните это с такими титанами прессы как Валерия свет Ильинична. Слабо оказалось господину заморскому пропагандисту что-нибудь типа вот такого родить - http://www.ds.ru/0425n.htm

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Ostgott
К Василий Фофанов (16.03.2004 14:57:15)
Дата 16.03.2004 16:28:45

Неужели это не стеб (про Новодворскую)?

>>Участь его завидна, а имя его обретет бессмертие. Он встанет в один ряд со спартанцем Леонидом, галлом Верценгеториксом, Жанной Д'Арк и Махатмой Ганди.
Это ведь просто праздник какой-то! Ильф нервно курит в сторонке. Петров вообще лежит без чувств....
От Василий Фофанов
К Ostgott (16.03.2004 16:28:45)
Дата 16.03.2004 18:01:24

Дык Вы на URL поглядите. Если они и стебутся, то сами над собой (+)

и с абс.серьезным (и даже местами трагическим) выражением лица.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Ktulu
К Ostgott (16.03.2004 16:28:45)
Дата 16.03.2004 16:37:53

Да какой Ильф - дурка по ней плачет (-)
От Василий Фофанов
К Ktulu (16.03.2004 16:37:53)
Дата 16.03.2004 18:02:58

Гнусная клевета! Не плачет по ней больше дурка.

Дурка ее уже лечила-лечила, да так и отступилась обессилев :))))
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.03.2004 18:02:58)
Дата 16.03.2004 19:23:18

Новодворская как Керенский бежала за границу - переодевшись женщиной :-) (-)
От Лейтенант
К Василий Фофанов (16.03.2004 14:08:21)
Дата 16.03.2004 14:14:40

Re: Перевод к...

> Кроме того заметьте оборот "от Москвы до Мадрида". То есть мы удостоились включения в порядочное общество :)

Или испанцев готовяться из него исключить в связи с намерениями их будущего руководства по выводу войск и т.п.
От Василий Фофанов
К Лейтенант (16.03.2004 14:14:40)
Дата 16.03.2004 14:47:28

Дык :)

>Или испанцев готовяться из него исключить в связи с намерениями их будущего руководства по выводу войск и т.п.

Ну нам русским главное чтоб компания была хорошая :) "Так. Ящик водки и верни мне обратно этих двух перцев длдя компании" (с) анекдот :)))

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov