От И. Кошкин
К All
Дата 15.03.2004 19:45:29
Рубрики 11-19 век; WWII;

"Кстати о стекле"(с) Знаете, что раздражает в новорассеянских "гышторических"...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...и "провойну" кинополотнищах больше всего? Не Джигурда, нет, с ним все просто, яйца голосовые связки оттянули. И даже не помесь робота-Вертера с самцом шимпанзе в качестве главного героя гунявой мелодрамы. Раздражает ПОЛНОЕ отсутствие попыток ХОТЬ как-то достичь натуральности в изображении эпохи. Когда я случайно перещелкнул на "Таёжное порно" и попал на сцену беготни по лесу советски солджез, я, честно говоря, ожидал, что вот сейчас они начнут кричать с характерным акцентом: "Василюшка! Заходить! СтОймя!" из какого-нибудь бессмертного голливудского боевичка. Эти ядовито красные погоны (сколько ни пытаюсь вспомнить солдат своего детства - ни на одном таких не видел). Эти художественные слегка замятые гимнастерки цвета глубокого хаки (вы думаете, русский солдат стирает свои гимнастерки? Ни фига, он каждый раз одевает новую). Эта duel двух пьяных неврастеников, которые держат пекали ПЛАШМЯ, как черножопые из очередного фильма про плохих белых полицейских и хороших черных торговцев наркотиками, йо! Солдаты с МОДЕЛЬНЫМИ стрижками и лицами законченных студентов щукинского драмкружка. Про "Ермак" я уже сплясал, на "Рыцарский роман" с главным типа, каскадером Рассеи (он думает, что у него мужественное лицо? Он сильно ошибается, лицо опять же наводит на мысли о проблемах, вызванных непроходимостью кишечника) просто не хватает зла. Зачем Гленарван Старпомов так позорился, участвуя в этом убогожестве?


"- Куценко, зачем вы выстрелили в голову убитому эсэсовцу, вы же советский политрук!
- Так это, братан, контрольный же..." (из съемок нового русского фильма про войну)

Отдельного доброго слова заслуживают фильмы про "Россия". О эти фильмы про "Россия", как бередить они русский душа после третьего самовара водки, когда хочется сорвать с буйной головы кокошник и пройтись трепыха по горнице, чтобы искры летели из под покованных лаптей на кафельный пол! Мы все видели, а кое-кто и продолжает видеть кино "Бедная Настя". Мы все видели кино "Сибирочка". О! Как берет за русское сердце игра молодых актеров этих эпохальных телесериалов! Ё! Моя кошка, когда она просит печенки, в сто раз убедительнее изображает тоску, чем бедная героиня серриала про Настю и типа кавалергардов. Кстати, почему кавалергарды сидят ТАК? ТАК кавалергарды не сидели, даже если очень напивались. Все-таки дамы, а они растопырились, словно яйца об луку прищемили и трут чего-то за дуэль. Надо полагать, когда у нас захотят ставить "Онегина" консультантом будет Шура Каретный, благо, он многим нравится...

Я молчу про сибирский урыльник. Я молчу про "Баязет". Я молчу про "август сорок четвертого". Мужики, у меня вот какая дума, а давайте напишем президенту, чтобы он ЗАПРЕТИЛ снимать про войну и историю, а? пусть уж про бригаду, ментов, б...й и что-нибудь еще до боли родное. Можно, к примеру, снять "особенности национальной рыбалки в зимнее время на льдине, унесенной в финнский залив". И смешно, и познавательно, и челюсти сводить не будет...

И. Кошкин
От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 14:48:42

Лучшее уже снято , но скоко будет сиквелов...

С ангельским приветом!

>Я молчу про сибирский урыльник. Я молчу про "Баязет". Я молчу про "август сорок четвертого". Мужики, у меня вот какая дума, а давайте напишем президенту, чтобы он ЗАПРЕТИЛ снимать про войну и историю, а? пусть уж про бригаду, ментов, б...й и что-нибудь еще до боли родное. Можно, к примеру, снять "особенности национальной рыбалки в зимнее время на льдине, унесенной в финнский залив". И смешно, и познавательно, и челюсти сводить не будет...



Луч
>И. Кошкин
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (16.03.2004 14:48:42)
Дата 16.03.2004 14:54:19

А ежели скрестить Броненосецъ Потемкинъ с ихним Pearl Harbor....

С ангельским приветом!

...это штука посильнее Фауста Гете, и тамбов такого не видал.
(Пардон немного нетрезв.)
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
От Сергей Зыков
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (16.03.2004 14:54:19)
Дата 16.03.2004 15:00:35

Re: А ежели...


>(Пардон немного нетрезв.)

счастливчик :)

так уже есть некое подобие голливудского сценария про Потемкин.
когда то давно было, может кто запостит.
Где - гигантские белые черви гоняются за матросами (20 минут) и т.п.
От Бульдог
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 13:39:51

IMHO есть одна проблема

похоже в свете последних веяний наметился госзаказа и какие то деньги на патриотические фильмы. Ну и как следствие - пошел массовые попил денег в лице Грницы..., Таежного..., Солнечного Удара и им подобным. Причем количество штампов и халтурной игры превышает все границы. Какие пистолеты, уже из автоматов пуляют, держа их на боку... Причем режиссеры (или кто там еще) работают по принципу "что снимать - пофиг, даешь бабки" и те же приемы используются как для съемок братков, так и пограничников или кавелергардов.
Собственно говоря, термин кич, придуман давно и не нами.
От Hvostoff
К Бульдог (16.03.2004 13:39:51)
Дата 16.03.2004 13:50:38

Ага. Наконец-то это слово сказано(-)
От (v.)Krebs
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 13:07:16

стёкла, зеркала и вальсы отражений.

Si vis pacem, para bellum

>Джигурда, нет, с ним все просто, яйца голосовые связки оттянули.
Русский вариант Сталлоне. Эдакий мужчинистый мужчинка.

>Мужики, у меня вот какая дума, а давайте напишем президенту, чтобы он ЗАПРЕТИЛ снимать про войну и историю, а? пусть уж про бригаду, ментов, б...й и что-нибудь еще до боли родное.
не родное, но исторически близкое. на слуху, так сказать.

>Можно, к примеру, снять "особенности национальной рыбалки в зимнее время на льдине, унесенной в финнский залив".
всемерно поддерживаю. а сцену спасения с дрейфующей "за кордон" льдины сделать такой: взамен обещанного вертолета Ми-8 с теплыми одеялами и чаем в термосах напустить пару Миг-24 или Су-25, осуществляющих "контрольное бомбометание". Так сказать, юмор и пропаганда в одном флаконе.

А вообще всё это весна и выборы создают подобное мезантропическое настроение.

Вам слово!
От Добрыня
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 12:34:17

Единственная поправка: "Стармехов", а не "Старпомов". А вообще -готовый фельетон

коий давно надо дать почитать нашим деятелям культуры - а то, складывается ощущение, им и в голову не приходит, что у них что-то не пучком.
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 12:32:45

Рыцарский роман, эпический жанр куртуазной литературы, поэтизировал рыцарство


(в образах короля Артура, Ланселота, Тристана, Амадиса и (и Александра Иншакова...) др.), его подвиги во имя славы, любви и нравственного совершенства. БСЭ (Рубрикон)

Признаться совсем не смотрю историцких неорусских фильмов, даже приснопамятную "звезду" хотя и есть СиДи. Ну не тянет. Посему пришлось спросить у яндекса что за "рыцарский роман". Наткнулся на неплохую критическую статью о фильме.

Волшебный фонарь. о фильме "Рыцарский роман"
Бьенпенсанта Злоязычная, прозванная также Добронравной

"Роберт, смотри чего с лошадью сделали!" или "Евреи, не жалейте заварки!"

Расскажу для начала случай из жизни одного рекламного агентства: некое кафе заказало, так сказать, имидж. Целиком - от названия до дизайна. Дано: открытая летняя забегаловка на берегу Днепра с декоративными "развалинами" и немерено денег (хозяева клялись, что немерено"). Из предложенных на выбор трех вариантов - античность, средневековье, пираты - было выбрано средневековье, и рекламщики с энтузиазмом взялись за дело. Были придуманы "грубые" столы с льняными скатертями, глиняные тарелки, миски и кувшины, кованые светильники, в которых по ночам должно было гореть настоящее пламя, название "Камелот" и соответствующий антураж: каменюка, из которой торчит рукоять меча, другой меч, лежащий на дне искусственного "озера", знамена с львами, башнями и конями, которые должны быть видны с трассы, щиты вдоль "декоративной" стены, "шатры" для крытых мест и "гербовые" котты для официантов; были найдены субподрядчики на всю эту радость. Самые догадливые читатели уже знают, как все это было воплощено в жизнь: в решающий момент хозяев ресторации задавила жаба, и вместо кованых светильников появились электрические, из магазина сувениров, вместо деревянных тесовых столов и лавок - пластиковые, вместо некрашеной глиняной посуды - обычная фаянсовая, а вместо меча в камне - скульптура "писающий мальчик".

Вот эта совершенно правдивая история вспомнилась мне сразу же, на первых минутах просмотра фильма "Рыцарский роман".
...

http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/kino/ritter.html


Причём обязательно надо и комментарии к статье прочесть ;)

http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/opinions/kino/opin.shtml?item=ritter
...
Хотя такого, как поляки, не снял никто. Первое место за сюжет в моем рейтинге держит их фильм “Монголы”. Был таой Чингисхан, стол держал в диком Суздале. Были у него два сына — гад Чагатай и паинька Темучин. И еще наложница, одетая в стиле Валерии из “Конана”, тоже змея, хоть и одета воительницей. Подговорила она Чагатая, замочили они могучего Чингиза, и на Польшу наехали, не хотел Чингисхан покойный этого, знал, что вошь он дрожащая рядом со славным рыцарством польским. Ну,естественно, поляки моголам накидали, Темучина ханом сделали, а Чагатай, как настоящий самурай, делает харакири у погребального костра папаши…
Да… в лучших традициях “Рыцарского романа” поляки и “Ведьмака” слабали. Такая же дешевка, такая же плохая режиссура. Отметим призом уникально безобразную работу художников по костюмам. И полное отсутствие фантазии.
...
От tsa
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 11:43:52

Анекдот в тему.

Здравствуйте !

Из съемок нового русского фильма про войну:

"- Куценко, зачем вы выстрелили в голову убитому эсэсовцу, вы же советский политрук!
- Так это, братан, контрольный же..."

С уважением, tsa.
От Алексей Мелия
К tsa (16.03.2004 11:43:52)
Дата 16.03.2004 13:01:07

Однако, очень правильный политрук.

Алексей Мелия

>"- Куценко, зачем вы выстрелили в голову убитому эсэсовцу, вы же советский политрук!"

Вот такие вопросы вопросы и задают всякие кино п....

В голову стреляют что бы в ней дырка была. Вещь для эсэсовцев очень полезная.

http://www.military-economic.ru
От И. Кошкин
К tsa (16.03.2004 11:43:52)
Дата 16.03.2004 12:53:05

простите, а откуда этот анекдот, если не трудно? (-)
От tsa
К И. Кошкин (16.03.2004 12:53:05)
Дата 16.03.2004 13:04:23

Не помню. Где-то попалось - сохранил. Сейчас пытался найти, но не смог. (-)
От Мелхиседек
К И. Кошкин (16.03.2004 12:53:05)
Дата 16.03.2004 12:58:05

Re: простите, а...

навеяло рассылкой с http://www.anekdotov.net
От Эвок Грызли
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 09:47:50

Re: "Кстати о

>Мужики, у меня вот какая дума, а давайте напишем >президенту, чтобы он ЗАПРЕТИЛ снимать про войну и >историю, а? пусть уж про бригаду, ментов, б...й и >что-нибудь еще до боли родное. Можно, к примеру,
Киса, скажите мне как художник художнику, сказал Остап... Вы эта, таким умным сразу родилиcь,или все-таки был период хождения пешком под стол? Ну так вот после кончины советского кино стараниями гениев-тарковских и иже с - на фактически пустом месте вырастает новое. Ну да, оно еще ходит пешком под стол и еще не умеет считать заклепки на танках. Но лучше уж пусть ходит под стол чем под себя...
От Sova
К Эвок Грызли (16.03.2004 09:47:50)
Дата 16.03.2004 10:51:22

Re: Ничего не понял

>Ну так вот после кончины советского кино стараниями гениев-тарковских и иже с - на фактически пустом месте вырастает новое. Ну да, оно еще ходит пешком под стол и еще не умеет считать заклепки на танках. Но лучше уж пусть ходит под стол чем под себя...

Простите, что влезаю, но я в самом деле не понимаю, почему кончилось советское кино (я имею в виду качество у лучших режиссеров и ничего кроме качества) и почему место пустое? Ведь снимают те же люди и тех же людей, так что же произошло? Что ж это все корифеи в такое быдло превратились? Сериалы говорите? Ну, у сериалов изначально уровень занижен, с них спрос меньше, но ведь и полнометражные фильмы смотреть невозможно. В подавляющем большинстве.
Есть у меня мысль, люди подались деньги зарабатывать, много и быстро, отсюда все и происходит.
Но, есть очень маленькое, но очень сильное «но», в современном российском кинематографе, вы «Послушай, не идет ли дождь» смотрели? Или «Возвращение» (что слабее, но тоже очень неплохо)? Я очень рад, что есть люди, которые снимают, что хотят, а не за что платят. Их работы свидетельствуют о том, что в смысле школы вовсе советское кино не скончалось, и, если уж не то пошло, чем вам Тарковский не угодил? О чем Вы тоскуете, о «Выйти замуж за капитана»? Так сейчас и такого не снимут.
От Андю
К Sova (16.03.2004 10:51:22)
Дата 16.03.2004 12:18:30

ИМХО, т. Тарковский -- это одна, но большая фига в кармане. (+)

Приветствую !

Эдакая, "мятежная духом и задним местом совецкая тилигенция", уплывающая "в даль светлую" от сатрапов и монахов, как голая Марфа по тихой весенней речке. А уж что т. Тарковский с прекрасным романом Лема сделал. Тоскаааааа... Но это уже офф-топик. ;-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Sova
К Андю (16.03.2004 12:18:30)
Дата 16.03.2004 12:33:30

Re: ИМХО, т....

>Приветствую !

>Эдакая, "мятежная духом и задним местом совецкая тилигенция", уплывающая "в даль светлую" от сатрапов и монахов, как голая Марфа по тихой весенней речке. А уж что т. Тарковский с прекрасным романом Лема сделал. Тоскаааааа... Но это уже офф-топик. ;-)

Ох, и до чего же Вы ярлычки любите, есть на этом форуме ярлычок "фига в кармане", так почему бы его не повесить?!
Роман не прекраснее фильма, да, там много тоски, а это плохо?
Может тогда и Стругацкие фига в кармане? Если кому-то что-то не нравится, и он об этом вслух говорит, то это не обязательно фига и уж точно не в кармане.
От Дмитрий Козырев
К Sova (16.03.2004 10:51:22)
Дата 16.03.2004 10:59:37

Re: Ничего не...

> но я в самом деле не понимаю, почему кончилось советское кино (я имею в виду качество у лучших режиссеров и ничего кроме качества) и почему место пустое?

Птому что раньше не сичталось зазорным "жить на одну зарплату" - а сейчас это доступно не многим.
Актерам и редиссерам в первую очередь.
Они не могут себе позволить работать год-два надд одним фильмом. Да и кто профинансирует таку работу?
Гораздо проще работать "в малых формах" (м-м-м-м Данон)


>Ведь снимают те же люди и тех же людей, так что же произошло?

см. выше. А Вы не заметили?

>Что ж это все корифеи в такое быдло превратились?

см. выше. Да и вообще если говорить о "тех людях" и "корифеях" - то как это не покажется банальным - прошло уже 20 (двадцать) почти лет - и они выходят на пенсию, умирают. А новые, на тот же уровень - не выходят - что приводит к падению собсно уровня

>Есть у меня мысль, люди подались деньги зарабатывать, много и быстро, отсюда все и происходит.

Только сейчас пришла мысль?

>и, если уж не то пошло, чем вам Тарковский не угодил?

это кино "не для всех". Я не говорю хорошо это или плохо, но кинематограф не будет никогда состоять "из тарковских" - да и не должен.
От Sova
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 10:59:37)
Дата 16.03.2004 11:21:37

Re: Ничего не...

>это кино "не для всех". Я не говорю хорошо это или плохо, но кинематограф не будет никогда состоять "из тарковских" - да и не должен.
Но ведь настоящее искусство всегда не для всех, а вот нужно ли ненастоящее? Вы один сериал (неважно какой страны) от другого отличить можете? Я нет. Зачем это надо? Более того, зачем их обсуждать?
В остальном, я вижу, мы сошлись, поэтому предмет спора себя исчерпал. Яркие глупенькие декорации (и это еще самое малое) будут до тех пор, пока у режиссера только бабки в голове. Но если продолжить эту мысль, то нелишне вспомнить поговорку: «Какое время, такие и песни», а за ней еще одну.
На счет того, что новые на тот же уровень не выходят, я с Вами не согласен, выходят и выше, примеры я приводил, было бы желание.
От Дмитрий Козырев
К Sova (16.03.2004 11:21:37)
Дата 16.03.2004 11:30:52

Re: Ничего не...

>Но ведь настоящее искусство всегда не для всех,

я не согласен с этим тезисом. Искусство может быть и "настоящим" и "для всех". Примеров - масса.

>а вот нужно ли ненастоящее?

ненастоящее искусство - не нужно. Но кроме "хлеба" народу нужны "зрелища" :)

>На счет того, что новые на тот же уровень не выходят, я с Вами не согласен, выходят и выше, примеры я приводил

может быть. Но это жемчужины в песке.
Мы же говорим именно об общем уровне.
От Sova
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:30:52)
Дата 16.03.2004 12:12:58

Re: Ничего не...

>Мы же говорим именно об общем уровне.
Об "общем уровне" лучше не говорить.
От Novik
К Sova (16.03.2004 11:21:37)
Дата 16.03.2004 11:23:30

Re: Ничего не...

Приветствую.

>Но ведь настоящее искусство всегда не для всех, а вот нужно ли ненастоящее?

IMHO постулат неверен. Это почему, собственно? "Александр Невский" - не искусство? А "Броненосец Потемкин"?
От Sova
К Novik (16.03.2004 11:23:30)
Дата 16.03.2004 12:12:11

Re: Ничего не...

>IMHO постулат неверен. Это почему, собственно? "Александр Невский" - не искусство? А "Броненосец Потемкин"?

По "Броненосец Потемкин" в киношколах учатся до сих пор, так что и сейчас этот фильм доступен массам только до некоторого уровня (хотя, если учесть, что это как раз тот случай когда «бессмертное творение умерло в своих эпигонах», то уровень очень глубок). Кроме того, Вы уверены, что он был фильмом для масс и в момент своего выхода? Может быть только из-за сюжета, но не художественных новшеств.
"Александр Невский" - не искусство или искусство в гораздо более высоком смысле, который нельзя измерить техникой. Очень люблю этот фильм, в смысле технических находок (то есть таких, которые потом можно было бы повторить) нового он ничего не сказал, но создал совершенно неповторимую атмосферу, это не копируется. Да , это самое настоящее искусство, и это фильм для масс, но таких как он еще меньше чем «фильмов искусства» в техническом смысле.
От Sova
К Sova (16.03.2004 12:12:11)
Дата 16.03.2004 12:27:46

Re: Ничего не...

Да! Если уж я завелся, то и «Александр Невский» не для масс. Кто его будет сейчас смотреть? Фильм излучает высочайший духовный уровень целого народа и такого же уровня требует от зрителя. Так что извините, для того чтобы смотреть «техническое искусство» нужно быть подготовленным технически, а для того, чтобы смотреть «духовное искусство» нужно быть подготовленным духовно, просто так ничего не дается, невозможно 15 лет жевать «риглей спермит» и смотреть «дак тейлс», а потом восхищаться «Александром Невским»
От И. Кошкин
К Эвок Грызли (16.03.2004 09:47:50)
Дата 16.03.2004 10:50:45

Пшел... (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 09:15:53

А что там с красными погонами?

> Эти ядовито красные погоны (сколько ни пытаюсь вспомнить солдат своего детства - ни на одном таких не видел).

Т.е по существу - согласен. Но поскольку кину не смотрю - этот цвет как-то отличается от общевойсковиков-мотострелков?
От Siberiаn
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 09:15:53)
Дата 16.03.2004 10:01:28

Да нормальная форма. Иван просто не в курсе что есть красные И малиновые погоны

И хэбэ там не такое уж и нереальное. Новое хэбэ часто выдавали - чё там говорить то. Это вот сапоги не так часто меняли как положено, а форму - строго раз в полгода. Тем более шустрому бойцу её получить можно было и почаще - тоже мне дефицит мля...

Нереально создание гуськовым спонтоммасонской ложи среди такой неустойчивой среды как срочники. Полная чушь

Siberian
От Hvostoff
К Siberiаn (16.03.2004 10:01:28)
Дата 16.03.2004 10:55:47

Cо спонтомложей(+)

>Нереально создание гуськовым спонтоммасонской ложи среди такой неустойчивой среды как срочники. Полная чушь

Наверное этим хотели показать нонешнему поколению, как он был крут - наркобарон, ети его :)
От И. Кошкин
К Siberiаn (16.03.2004 10:01:28)
Дата 16.03.2004 10:53:52

Малиновые или алые?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>И хэбэ там не такое уж и нереальное. Новое хэбэ часто выдавали - чё там говорить то. Это вот сапоги не так часто меняли как положено, а форму - строго раз в полгода. Тем более шустрому бойцу её получить можно было и почаще - тоже мне дефицит мля...

>Нереально создание гуськовым спонтоммасонской ложи среди такой неустойчивой среды как срочники. Полная чушь

И почему они не выцветают совсем? Понимаешь, когда неуловимый Тараскин бегает со своими лосями, то хоть он и актер, форма на нем сидит нормально, она помята, потерта, выцвела. А здесь, блин, прямо-таки показ мод какой-то...

>Siberian
И. Кошкин
От объект 925
К И. Кошкин (16.03.2004 10:53:52)
Дата 16.03.2004 15:32:20

Ре: Малиновые или...

>И почему они не выцветают совсем?
+++
У нас было принято раз в два-три месяца покупать новые погоны кагда старый теряли вид.
Стоили они копеек 50 (вот уже не помню:()
Алеxей
От Джон
К И. Кошкин (16.03.2004 10:53:52)
Дата 16.03.2004 10:56:23

Выцветали погоны старого образца

Привет,

Старье такое было. Такие "мохнатенькие" погоны. Они сильно бились. Новые долго цвет держали. Про красные не скажу, но голубые долго носились.

Джон
От FLayer
К Джон (16.03.2004 10:56:23)
Дата 16.03.2004 12:27:59

Re: Выцветали погоны...

>Привет,

>Старье такое было. Такие "мохнатенькие" погоны. Они сильно бились. Новые долго цвет держали. Про красные не скажу, но голубые долго носились.

>Джон

Голубые все-таки блекли на сильном казахском солнце. И х/б выцветала до светло-бело-желтой. Кстати, был метод узнать - выцела ли форма сама или ее отбелили хлоркой для понта: штаны под полой кителя должны были быть светло-хаки.
Что же касается цветопередачи в фильме. Никогда не пробовал в полиграфии добиться точной передачи цвета? Или чтобы на фотографии цвета соответствовали оригиналу? Многое в цветопередаче зависит от типа пленки и производителя фотоматериалов. К тому же для телефильма могли и специально цвет усилить для контрастности. Как например у актеров лица макияжем подрихтовывают.
От Дмитрий Козырев
К Siberiаn (16.03.2004 10:01:28)
Дата 16.03.2004 10:12:24

Нет - все таки за форму

>И хэбэ там не такое уж и нереальное. Новое хэбэ часто выдавали - чё там говорить то. Это вот сапоги не так часто меняли как положено, а форму - строго раз в полгода. Тем более шустрому бойцу её получить можно было и почаще - тоже мне дефицит мля...

Кино, не смотрел - но представляю, что форма на актерах топорщится - потому как новая, а они не солдаты а актеры.
А чтобы она не топорщилась - ее надо носить. Хотя бы месяц. Каждый день :)
От smertch
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 10:12:24)
Дата 16.03.2004 15:01:32

Re: Нет -...

>Кино, не смотрел - но представляю, что форма на актерах топорщится - потому как новая, а они не солдаты а актеры.
>А чтобы она не топорщилась - ее надо носить. Хотя бы месяц. Каждый день :)

Чтобы х/б не топорщилось, уважающий себя боец сразу после получения вещевого довольствия шёл в парк, брал ведро бензина, замачивал в нем ненадолго форму, прополаскивал потом водой, чтобы офицеры не принюхивались (соображения пожароопасности:-)), потом уже пришивал новые цветные погоны и петлицы.

Получалось "обношенное и выцветшее" х/б. По моим наблюдениям процесс особенно был любим мотострелками - на выбеленном х/б алые погоны очченно хорошо смотрелись.

Удачи!
От Novik
К smertch (16.03.2004 15:01:32)
Дата 16.03.2004 15:34:25

Re: Нет -...

Приветствую.
>соображения пожароопасности:-))

Все Вам шутки... А у нас один такой погорел, в буквальном смысле слова. Надел непросохшее да закурил. Увезли болезного, ожоги какой-то там степени. Сын гор, что сказать...
От smertch
К Novik (16.03.2004 15:34:25)
Дата 16.03.2004 16:13:46

Re: Нет -...

>Приветствую.
>>соображения пожароопасности:-))
>
>Все Вам шутки... А у нас один такой погорел, в буквальном смысле слова. Надел непросохшее да закурил. Увезли болезного, ожоги какой-то там степени. Сын гор, что сказать...

Да мы сами, деды т.е., молодых гоняли, чтоб прополаскивали в воде, без напоминаний офицеров.
Удачи!
От Novik
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 10:12:24)
Дата 16.03.2004 11:00:20

Re: Нет - все таки за погоны

Приветствую.
IMHO полевые должны быть. Фуражки у офицеров, например, правильные - полевые. А красные погоны на бойцах взвода на боевом задании как-то глаз таки режут.
От Китоврас
К Novik (16.03.2004 11:00:20)
Дата 16.03.2004 11:08:52

В "Зоне особого внимания" тоже в цветных погонах бегают

Доброго здравия!
>Приветствую.
>IMHO полевые должны быть. Фуражки у офицеров, например, правильные - полевые. А красные погоны на бойцах взвода на боевом задании как-то глаз таки режут.
в красных и в черных, а ВДВ-шные спецгруппы - в голубых беретах.
В "Ответном ходе" морпехи тоже в строевой форме, даже со значками нагрудными в тыл к супостату забрасываются...

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Виктор Крестинин
К Китоврас (16.03.2004 11:08:52)
Дата 16.03.2004 11:10:56

"Ход" и "Зона" кины жанра "фильм-сказка", там можно.... (-)
От Vatson
К Виктор Крестинин (16.03.2004 11:10:56)
Дата 16.03.2004 12:59:45

Весомый голос "деда" советской армии, нечего сказать

Ассалям вашему дому!
Я трижды был на полигонах на учениях, один раз даже на довольно серьезных. Офицеры на них выезжали в полевке. Ни мы, ни "красные", ни "голубые" летуны своих штатных погонв при этом не отрывали и ходили в повседневке. Вить, не надо прикалываться над тем, чего не знаешь в принципе
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Китоврас
К Виктор Крестинин (16.03.2004 11:10:56)
Дата 16.03.2004 11:13:10

"Таежный роман" -вообще сериал... (-)
От Джон
К Novik (16.03.2004 11:00:20)
Дата 16.03.2004 11:08:00

Найн

Привет,

Всегда и вплоть до 1990г х/б носили с цветными погонами. Правда оно выдавалось уже с пришитыми защитными, как и бушлат и шинель, но потом на них пришивали цветные и носили. Только в Афгане начали носить с защитными.

Джон
От Novik
К Джон (16.03.2004 11:08:00)
Дата 16.03.2004 11:12:19

Re: Да помню я, сам шил.

Приветствую.
Но у них то там вроде граница с Китаем под боком. Опять же л/с "по жизни" с оружием бегает. Да и офицеры, как положено - в полевой форме. По крайней мере, в обсуждаемом эпизоде.
От Дмитрий Козырев
К Джон (16.03.2004 11:08:00)
Дата 16.03.2004 11:12:14

Х/б и шинель "с пришитыми защитными"?!

никогда не видел.
бушлат - да.
От Джон
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:12:14)
Дата 16.03.2004 11:16:48

А я не видел "без"

Привет,

Даже поганые "стекляшки" и то выдавались с пристроченными защитными погонами и петлицами.

Кстати петлицы, для пришивки цветных, приходилось отпарывать.

А я и погоны отпарывал. Погоны нового образца уже имели подкладку и их было удобнее шить прямо на хабе. Старые погоны "мохнатые" шили на защитные. Не было у них подкладки.

Джон
От Дмитрий Козырев
К Джон (16.03.2004 11:16:48)
Дата 16.03.2004 11:19:49

Re: А я...

>А я и погоны отпарывал. Погоны нового образца уже имели подкладку и их было удобнее шить прямо на хабе.

Да, именно такие я и носил - с подкладкой.
НО х/б и п/ш нам выдавали без пристроченных зеленых погон и петлиц. Зуб даю.
От Hvostoff
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:19:49)
Дата 16.03.2004 11:45:39

На желтом х\б не было, на стекляшке были(+)

На п\ш не было.
От Novik
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:12:14)
Дата 16.03.2004 11:13:20

Re: Именно так - с уже пришитыми.

Приветствую.
И х/б и шинель и п/ш. Других не видел.
От Дмитрий Козырев
К Novik (16.03.2004 11:13:20)
Дата 16.03.2004 11:15:09

А почему нам не пришили? :)))) (И тут наипали :)) (-)
От Vatson
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:15:09)
Дата 16.03.2004 12:57:13

Нас тоже :о))

Ассалям вашему дому!
А шинель с пришитыми защитными я ваще ни разу не видел
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Novik
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:15:09)
Дата 16.03.2004 11:16:52

Re: Может ты в курсантском ходил?

Приветствую.
У них шинель "полуофицерского" образца.
От Дмитрий Козырев
К Novik (16.03.2004 11:16:52)
Дата 16.03.2004 11:18:40

Шинель - да. Но не х/б (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:18:40)
Дата 16.03.2004 15:29:46

Ре: Может позже перестали нашивать? (У нас было все с погонами и петлицами) (-)
От Дмитрий Козырев
К Novik (16.03.2004 11:00:20)
Дата 16.03.2004 11:05:44

А какой там сюжет?

>IMHO полевые должны быть. Фуражки у офицеров, например, правильные - полевые.

Фуражки у офицеров имелись в наличии. А погоны их перешить не минутное вообщем дело. Это ж как бы "на особый период" полагалось. Оно ж в каптерке не висит готовенькое


>А красные погоны на бойцах взвода на боевом задании как-то глаз таки режут.

Может они по сюжету ломанулись в повседневной?
От Novik
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:05:44)
Дата 16.03.2004 11:08:38

Re: Дим, у солдатского состава их не пришить надо

Приветствую.
А наоборот - сорвать. Т.к. красные подшиваются поверх полевых, насколько я помню.
Насчет сюжета не подскажу. Я из него отдельные кадры смотрел. Там все как-то про б...ство больше, насколько я понял :)))
От Дмитрий Козырев
К Novik (16.03.2004 11:08:38)
Дата 16.03.2004 11:11:17

Как это?

>А наоборот - сорвать. Т.к. красные подшиваются поверх полевых, насколько я помню.

???? удивительное рядом.
Были цветные - повседневные, были зеленые - полевые
От Novik
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:11:17)
Дата 16.03.2004 11:15:12

Re: Ну вот так.

Приветствую.
Есть там уже зеленые на всем. Цветом на х/б, п/ш и шинели, правда, немного отличаются. У курсантов не знаю как, а у солдатского и сержантского состава - именно так.
От Vatson
К Novik (16.03.2004 11:15:12)
Дата 16.03.2004 12:55:28

Не, не так

Ассалям вашему дому!
Так было в самые последние годы перед переходом на афганку. На обычно хэбэ никаких погонов не было. А вот в 89-м, за пару месяцев до увольнения, нашим духам выдали уже именно такую, как ты говоришь. И черные погоны им поверх нашивать уже не давали, так что мы по-дедовски среди этой зелени в новье ходили в застиранном добела хэбэ с черными погонами
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Novik
К Vatson (16.03.2004 12:55:28)
Дата 16.03.2004 13:31:09

Re: Не, не...

Приветствую.
>Так было в самые последние годы перед переходом на афганку.

Я был в учебке в 87м. До афганки еще пилить и пилить, за всю службу не видел ее ни разу.
От Vatson
К Novik (16.03.2004 13:31:09)
Дата 16.03.2004 13:58:30

У меня аналогично

Ассалям вашему дому!
>Приветствую.
>>Так было в самые последние годы перед переходом на афганку.
>
>Я был в учебке в 87м. До афганки еще пилить и пилить, за всю службу не видел ее ни разу.
Тоже с 87 по 89. Афганку увидел первый раз в 89-м, их две штуки на склад к нам привезли, в итоге одна из них со мной на дембель уехала :о)) Никаких погонв "заранее" у нас не было, по духовщине как раз самое сложное было пришить их на хэбэшку ровно. В 89-м молодняку выдали как раз такие, как ты говоришь. Но шинелей с зелеными погонами я так и не видел, мож еще позже давали, уже после нас
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От объект 925
К Vatson (16.03.2004 13:58:30)
Дата 16.03.2004 15:46:50

Ре: У меня...

В 89-м молодняку выдали как раз такие, как ты говоришь. Но шинелей с зелеными погонами я так и не видел, мож еще позже давали, уже после нас
++++
Раньше вас. 1985-87.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Novik (16.03.2004 11:15:12)
Дата 16.03.2004 11:17:30

Дык курсанты - х/б и п/ш солдатского образца получают. Шинели да, другие.

вот я и удивляюсь
От Джон
К Siberiаn (16.03.2004 10:01:28)
Дата 16.03.2004 10:06:02

Единственное сомнение только

Привет,

1970 год. Я не могу вспомнить в каком году фуражки комсостава получили плетеные шнуры?

Джон
От Джон
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 09:15:53)
Дата 16.03.2004 09:27:50

Нормальная там форма

Привет,

Оставим в стороне ляпы фильмы. Если говорить только о форме она там правильная мотострелковая. Калаши АК-47, ну это понятно, гарнизон дальний. Штыки правильные - второго образца к АК-47. Про планки писал.

Наличие в гарнизоне новых газонов и новых УАЗиков сомнительно. Тогда еще в дырах старые бегали.

Но главное, что умилило, полное отсутствие пограничников. Мотострелки запросто выходят к границе:)))

Джон
От Jones
К Джон (16.03.2004 09:27:50)
Дата 16.03.2004 09:44:02

Re: И не слишком ли старые офицеры

С Ефремовым все ясно, а вот Гуськов? Вроде, отличный офицер, положительно характеризуемый, но далеко за 35 и капитан...
От Джон
К Jones (16.03.2004 09:44:02)
Дата 16.03.2004 09:55:43

Ну как вышло

Привет,

Вообще-то в 16-17 допустим он поступил в командное училище. Учился 4 года. В 20-21 получил лейтеху. Например в 23-24 старлея. Капитана в 27-28 лет. Лет в 30 должен был в этом звании отправится в академию. Возможно были "залеты".

Джон
От Hvostoff
К Джон (16.03.2004 09:55:43)
Дата 16.03.2004 10:50:06

Re: Ну как...

>Привет,

Капитана в 27-28 лет. Лет в 30 должен был в этом звании отправится в академию. Возможно были "залеты".

>Джон

Оттого и влетел на "большой круг".
От Джон
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 09:13:12

В догон о "таежном порно"

Привет,

При всем дебилизме фильмы, правильно отмеченном Иваном меня обрадовала правильность орденских планок офицеров.

Действие происходит в 1970 и капитаны и старлеи имеют планку ХХ лет победы.

Джон
От VLADIMIR
К Джон (16.03.2004 09:13:12)
Дата 16.03.2004 11:05:04

О чем речь? Ето сериал о жизни на китайской границе? (-)
От Novik
К VLADIMIR (16.03.2004 11:05:04)
Дата 16.03.2004 11:21:34

Re: Угу.

Приветствую.
http://www.1tv.ru/owa/win/ort5_kino.kino?p_kino_title_id=2246
От VLADIMIR
К Novik (16.03.2004 11:21:34)
Дата 16.03.2004 12:28:28

Ясно. Тогда есть исторический комментарий

В етом фильме есть явная ошибка: тогда уже не танцевали роцк-н-ролл. А там есть момент? когда офицеры с женами его довольно лихо отплясывают.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Максим Гераськин
К VLADIMIR (16.03.2004 12:28:28)
Дата 16.03.2004 15:56:09

Гм

>В етом фильме есть явная ошибка: тогда уже не танцевали роцк-н-ролл.

До сих пор тануют, сам видел ;-)
От Siberiаn
К Джон (16.03.2004 09:13:12)
Дата 16.03.2004 10:13:42

Ещё

>Привет,

>При всем дебилизме фильмы, правильно отмеченном Иваном меня обрадовала правильность орденских планок офицеров.

>Действие происходит в 1970 и капитаны и старлеи имеют планку ХХ лет победы.

Кроме того чмошные мнущиеся хлопковые рубашки даже у старших офицеров. Всё верно. С синтдобавками тогда их было не густо.

>Джон
Siberian
От Джон
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 08:42:58

Старое смотри

Привет,

Прикупил в Китае на ДВД Озеровские: Освобождение, Битву за Москву. Смотрю и радуюсь. Хоть танки там и неправильные, но хорошие фильмы про хороших наших людей.

Джон
От Scharnhorst
К Джон (16.03.2004 08:42:58)
Дата 16.03.2004 11:00:30

Re: Старое смотри

А по-моему, как раз Озерова смотреть невозможно...
С уважением, Scharnhorst
От Фагот
К Scharnhorst (16.03.2004 11:00:30)
Дата 16.03.2004 11:15:55

Озерова можно было смотреть тогда, но не сейчас. (-)
От Hvostoff
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 08:11:10

Все больше чем так, увы(+)

наблюдал и в юности был участником(статистом, привлекали курсантов:) съемок кина про войну
к.ст. им. Довженко - и ранне снимальщики были далекие от всего люди, ну уж а теперь ... заранее слов нет.
Удивляюсь тем, кому нравится "Звезда", "В августе" и "72" - слюнявый бред, до хотя-бы художественной достоверности там далече, не говоряч уж об остальном.
Если не подковырка, так слабоумие просвечивает.
От Arcticfox
К Hvostoff (16.03.2004 08:11:10)
Дата 16.03.2004 12:48:39

Вообще, Довженко - это диагноз

Скоро буду всё равно
Лысым как коленка -
Жизнь похожа на кино
Студии Довженко.

;-)
От Фагот
К Hvostoff (16.03.2004 08:11:10)
Дата 16.03.2004 09:28:21

Вай-вай-вай... слюнявый бреед... эпатируете публику? (-)
От Hvostoff
К Фагот (16.03.2004 09:28:21)
Дата 16.03.2004 10:48:29

Кого тут эпатировать-то? Просто больно смотреть(+)

как сделали карамельный боевик из хорошей книги Богомолова, например.
Или в "Звезде" - сама идея о радиостанции в тлф. режиме,
и ляпы через кадр.
От объект 925
К Hvostoff (16.03.2004 10:48:29)
Дата 16.03.2004 14:50:53

Ре: Кого тут...

>Или в "Звезде" - сама идея о радиостанции в тлф. режиме,
>и ляпы через кадр.
+++
Кстати настоящая РБМ.

Алеxей
От Фагот
К Hvostoff (16.03.2004 10:48:29)
Дата 16.03.2004 11:15:22

Про "Звезду" согласен.

Там какой-то слащавый фильмец получился.
А вот "В августе..." вовсе никакой не боевичок.
От Дмитрий Козырев
К Фагот (16.03.2004 11:15:22)
Дата 16.03.2004 11:38:47

"Август.." - именно боевичок - почему (+)

потому что условия жанра обусловили потерю существеных 20% книги - глав "оперативные документы" и размышлений главных героев.

А история помощника комендата?!
От Vatson
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:38:47)
Дата 16.03.2004 12:13:15

Re: "Август.." -...

Ассалям вашему дому!
> потому что условия жанра обусловили потерю существеных 20% книги - глав "оперативные документы" и размышлений главных героев.
А как ты предполагаешь "оперативные документы" посредством кино передать, чтоб зритель не заснул, не начал путаться, и чтоб в полтора часа уложиться? Если четверь фильма занимает оооочень боевиковская сцена "прокачки", то это назвать боевиком сложно. Вы, мужики, стареете чтоли? В последнее время на форуме одно брюзжание слышно, уже надоедать начинает, хоть не заходи :о(( У Вани явный кризис жанра, раз он перестал почти писать "нетленки", а ударился в критику? Обычно критикой занимаются те, кто сам писать не может

>А история помощника комендата?!
А чего не так с историей?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (16.03.2004 12:13:15)
Дата 16.03.2004 12:23:54

Re: "Август.." -...


>А как ты предполагаешь "оперативные документы" посредством кино передать,

это уже другой вопрос - "как".
Стало быть не годиться данное произведение для экранизации - о чем Богомолов и твердил постоянно. Или далеко не всякому режиссеру "по зубам".

А вот с утратой этих не "экранизируемых" моментов - из гениального (не побоюсь этого слова произведения) - получается боевик средней руки.
Нет он "правильный", но серый, средний, невпечатляющий.

>Если четверь фильма занимает оооочень боевиковская сцена "прокачки", то это назвать боевиком сложно.

Да как ни назови....
Вот кстати о прокачке - совершенно не очевидно почему Алехин ведет себя именно так, что твориться у него в голове и как он "качает"

>>А история помощника комендата?!
>А чего не так с историей?

Тем что он он героический боевой офицер волею судьбы после ранения посаженный на нестроевую тыловую должность, с неустроенной личной жизнью, потерявший любимого человека.
Который презирает особистов как все армейские - непонимая зачем все это и к чему.
В то же время смершевцы-чистильщики - видят в нем именно тупого солдафона, отсиживающегося в тылу.
Психологический конфликт, разрешающийся в момент задержания.
От Андю
К Vatson (16.03.2004 12:13:15)
Дата 16.03.2004 12:22:03

Re: "Август.." -...

Приветствую !

>>А история помощника комендата?!

>А чего не так с историей?

Её там нет, а она очень важна и поучительна. ИМХО.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Vatson
К Андю (16.03.2004 12:22:03)
Дата 16.03.2004 12:50:35

Тут не поспоришь

Ассалям вашему дому!
Я в процессе фильма сыну "подстрочные комментарии давал", объемом больше чем в фильме актеры говорят :о)) А потом просто навалил ему книжку, типа "пока не прочитаешь - смотреть бестолку, половину не поймешь". Фильм - имхо - снят именно из-за работы актеров (и не спорьте со мной - ИМХО - Истинное мнение хрен оспоришь :о)) и ради последней сцены прокачки. Нечитавшему книжку фильм наполовину непонятен будет
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Фагот
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:38:47)
Дата 16.03.2004 11:56:16

Ну это же фильм!

Я не представляю, как это показать в фильме. Вернее можно, но это нудно очень будет.

Главное - возрастающее напряжение неплохо передано.
От Андю
К Фагот (16.03.2004 11:56:16)
Дата 16.03.2004 12:08:37

Да ничего там не передано, откровенно средний фильм с парой сильных моментов.(+)

Приветствую !

И интрига книги в фильме СОВЕРШЕННО не передана. А уж совершенно лишние "завывания", например, шокирующего своим примитивизмом и неуместностью "героя" Петренко...

ИМХО же, из богомоловского "Августа" вполне можно было "советский сериал" на 5-6 серий сделать, материала там предостаточно. И как раз с "информацией к размышлению". Но, м.б., на это только великая Лиознова и была способна.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Фагот
К Андю (16.03.2004 12:08:37)
Дата 16.03.2004 13:06:18

Это похоже на то...

... как одни любители Толкиена хвалят фильм "Властелин Колец", а другие ругают.

На самом деле всё упирается в моё и ваше восприятие игры актёров, атмосферы и пр. и пр. Спорить бессмысленно.
От Андю
К Фагот (16.03.2004 13:06:18)
Дата 16.03.2004 13:38:34

Смысленно, т.к. можно сравнить источник (книгу) и результат (фильм). (+)

Приветствую !

Фильм откровенно слаб в сравнении с убедительно и живо написанной книгой.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Фагот
К Андю (16.03.2004 13:38:34)
Дата 16.03.2004 13:58:52

Re: Смысленно, т.к....

Бессмысленно. Потому что я думаю Вы не правы. Мало того, я уверен в своей правоте не менее вас :)

Ну нельзя же считать себя истиной в последней инстанции, особенно когда речь идёт о книгах и фильмах. Я почему и спорить стал - мне не нравится безапелляционный тон.
От Алексей Мелия
К Андю (16.03.2004 12:08:37)
Дата 16.03.2004 12:57:42

Вот "мгновения" какраз очень сомнительный фильм

Алексей Мелия

>И интрига книги в фильме СОВЕРШЕННО не передана.

В варианте "Мгновений..." вообще не видно интриги.

>ИМХО же, из богомоловского "Августа" вполне можно было "советский сериал" на 5-6 серий сделать, материала там предостаточно. И как раз с "информацией к размышлению". Но, м.б., на это только великая Лиознова и была способна.

Да чего там великого?


http://www.military-economic.ru
От Андю
К Алексей Мелия (16.03.2004 12:57:42)
Дата 16.03.2004 13:36:49

Ничем он не сомнителен, прекрасный фильм по посредственному источнику. (+)

Приветствую !

>В варианте "Мгновений..." вообще не видно интриги.

Их там даже несколько. Если вы фильм, конечно, смотрели. :-)

>Да чего там великого?

Этого на пальцах не объяснишь, а флеймить не буду.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Китоврас
К Андю (16.03.2004 13:36:49)
Дата 16.03.2004 13:46:35

Он очень сомнителен по последствиям

Доброго здравия!
Появление на экране "фашистов с человеческим лицом" привело к размыву негативного отношения к ним. Дети вон в фашистов играть стали (особенно в Питере была эта проблема). А чего форма красивая, жестокостей не творят (ну правда пытают детей, но другой фашист с пистолем это пресек)в общем пошло поехало...


>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Андю
К Китоврас (16.03.2004 13:46:35)
Дата 16.03.2004 13:59:01

И то что были "немцы, воевавшие за нас" есть правильный момент. (+)

Приветствую !

Учитывая DDR и пр. ИМХО, очень взвешенный и во многом своевременный фильм.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Китоврас
К Андю (16.03.2004 13:59:01)
Дата 16.03.2004 14:04:13

И много СС-овцев перешло на нашу сторону?

Доброго здравия!


>Учитывая DDR и пр. ИМХО, очень взвешенный и во многом своевременный фильм.
В фильме именно СС-ма спасет русскую радистку.
Когда в "Адъютанте его превосходительства" беллых сделали нормальными людьми - это было правильно, а вот когда также обошлись с немцами...

>Андрей.

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Андю
К Китоврас (16.03.2004 14:04:13)
Дата 16.03.2004 14:59:37

Наверное, всякое бывало. (+)

Приветствую !

>В фильме именно СС-ма спасет русскую радистку.

Он -- "зелёный СС", мог туда попасть и по мобилизации.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Джон
К Андю (16.03.2004 14:59:37)
Дата 16.03.2004 15:05:49

А так по книжке и есть. По-моему Гельмут был танкист. (-)
От Китоврас
К Джон (16.03.2004 15:05:49)
Дата 16.03.2004 15:20:25

В фильме это не показано, известно, что он ССовец и

Доброго здравия!
служит не где-нить в ваффен СС а в гестапо, понятно что туда кого попало не брали
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От объект 925
К Китоврас (16.03.2004 15:20:25)
Дата 16.03.2004 15:25:45

Ре: У нас в ГРУ и КГБ тоже кого попало не брали.

>Доброго здравия!
>служит не где-нить в ваффен СС а в гестапо, понятно что туда кого попало не брали
+++
и число перебежчиков с 1945 года за 100 шкалит (ИМХО, тк точно не знаю).

Алеxей
От Андю
К Китоврас (16.03.2004 13:46:35)
Дата 16.03.2004 13:55:24

ИМХО, это уже проблемы общества, а не фильма, т.к. НИ одного хорошего нацика (+)

Приветствую !

там нет.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Китоврас
К Андю (16.03.2004 13:55:24)
Дата 16.03.2004 14:00:45

Общество конечно тоже было нездоровым

Доброго здравия!
Но "симпатичных" нациков там полно:
Шеленберг, Мюллер, Куравлев и т.д.


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Novik
К Китоврас (16.03.2004 14:00:45)
Дата 16.03.2004 15:36:52

Re: Броневому, говорят,

Приветствую.
>Доброго здравия!
>Но "симпатичных" нациков там полно:
>Шеленберг, Мюллер, Куравлев и т.д.

по выходу на экраны родственники играемого выразили благодарность "за отличную передачу образа".
От Джон
К Novik (16.03.2004 15:36:52)
Дата 16.03.2004 15:50:52

Это было про Карла Вольфа

Привет,

В школе к нам пригласили Василия Ланового и он пришел (попробовал бы не придти, у нас его сын учился:) Рассказал нам что Ю. Семенов спрашивал Вольфа про его киношный образ. Вольф сказал, что совершенно не похоже, но ему понравилось и обещал Лановому прислать коньяк, который в итоге зажилил.

Джон
От Виктор Крестинин
К Джон (16.03.2004 15:50:52)
Дата 16.03.2004 16:12:55

Re: Это было...

Здрасьте!
>Привет,

>В школе к нам пригласили Василия Ланового и он пришел (попробовал бы не придти, у нас его сын учился:) Рассказал нам что Ю. Семенов спрашивал Вольфа про его киношный образ. Вольф сказал, что совершенно не похоже, но ему понравилось и обещал Лановому прислать коньяк, который в итоге зажилил.
Коньяк должен был прислать Холтофф))))))

>Джон
Виктор
От Андю
К Novik (16.03.2004 15:36:52)
Дата 16.03.2004 15:45:29

Это "скромняга" Табаков легенду про родственников Шеленберга распространяет. (-)
От Chestnut
К Novik (16.03.2004 15:36:52)
Дата 16.03.2004 15:42:47

Re: Броневому, говорят,

>Приветствую.
>>Доброго здравия!
>>Но "симпатичных" нациков там полно:
>>Шеленберг, Мюллер, Куравлев и т.д.
>
>по выходу на экраны родственники играемого выразили благодарность "за отличную передачу образа".

По-моему, легенда говорит о Табакове. Реальный Мюллер на Броневого похож не был.
От Novik
К Chestnut (16.03.2004 15:42:47)
Дата 16.03.2004 16:03:17

Re: Очень может быть (-)
От Андю
К Китоврас (16.03.2004 14:00:45)
Дата 16.03.2004 15:03:35

И эти тоже. :-) (+)

Приветствую !

>Шеленберг,

Убийца.

>Мюллер,

Палач.

>Куравлев и т.д.

Одна повязка на глазу чего стоит. :-)

И ещё -- нельзя в обществе 70-х гг., ИМХО, представлять немцев в образе Мартинсона 40-х гг. Это глупо, антиисторично, и в итоге, порождает неуёмную германофилию/нацистофилию a la "нам всё врали".

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Vatson
К Андю (16.03.2004 12:08:37)
Дата 16.03.2004 12:31:47

В том-то и перец!

Ассалям вашему дому!

>ИМХО же, из богомоловского "Августа" вполне можно было "советский сериал" на 5-6 серий сделать, материала там предостаточно. И как раз с "информацией к размышлению". Но, м.б., на это только великая Лиознова и была способна.
Это не советское время, когда по заказу Гостелерадио и на его деньги снимали. Сейчас деньги вложенные хотя бы обратно отработать надо. А это можно только в кино (большой экран т.е.). Отсюда и временнЫе ограничения. А из сериалов на эту тему возможно сделать максимум "Чесит имею" либо "Спецназ", т.е. чтоб МАССА смотрела, иначе рекламу не получишь. Развалили совок, получили "капок", со всеми вытекающими. Чего уж теперь по волосам плакать

>Андрей.

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (16.03.2004 12:31:47)
Дата 16.03.2004 12:34:12

Так мы и говорим "чтО не так", а не "почему так" (-)
От Vatson
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 12:34:12)
Дата 16.03.2004 12:47:28

Тогда надо конструктивничать

Ассалям вашему дому!
А не рвать волосы на афедроне. Понятно, что лучше быть богатым и здоровым, но рецепт "не снимать" - это топор в качестве пилюли от головной боли
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Фагот (16.03.2004 11:56:16)
Дата 16.03.2004 12:06:29

Вот поэтому и боевичок. (-)
От ameross
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 16.03.2004 00:51:25

Х/б раз в полгода новое выдавалось...

Эти художественные слегка замятые гимнастерки цвета глубокого хаки (вы думаете, русский солдат стирает свои гимнастерки? Ни фига, он каждый раз одевает новую).
Вот и шастают в новье нестираном...
От Косильщик
К ameross (16.03.2004 00:51:25)
Дата 16.03.2004 11:27:13

это в какое время и в какой империи? (+)

Подсекай!

СССР 86-88 годы,

х/б - 2 комплекта на 2 года, ремень на два года, п/ш на два года, сапоги 3 пары на 2 года.... Портянки, трусы, майки, бельё - не помню, потому как не сдавал в прачечную, что бы не получить обноски а стирал сам...

Косильщик http://crt.shatoon.ru/
От smertch
К Косильщик (16.03.2004 11:27:13)
Дата 16.03.2004 14:46:46

Re: это в...



>СССР 86-88 годы,

>х/б - 2 комплекта на 2 года, ремень на два года, п/ш на два года, сапоги 3 пары на 2 года.... Портянки, трусы, майки, бельё - не помню, потому как не сдавал в прачечную, что бы не получить обноски а стирал сам...

79-81гг: х/б: 4 комплекта, пилотка 2 шт., шинель одна, сапоги кирзовые 2 пары - все на 2 года.

Причем как правило только что выданное х/б использовалось: наряды, караулы, выходные дни. Для повседневного употребления использовался комплект уже "выношенный".

Отсюда - рысканье караула в новом х/б по тайге - нормальное явление.

Удачи!
От Vatson
К Косильщик (16.03.2004 11:27:13)
Дата 16.03.2004 12:09:22

В нашей в наше время :о))

Ассалям вашему дому!
Посчитайте сами - 2 комплекта на 2 года - это и есть каждые полгода по новью, поскольку в в остальные полгода в год вы носите выдаваемое раз в год Пэша (надеюсь не запутал своими "годами-полгодами") :о)) А вот сапоги, по моему, раз в год давали
>Подсекай!

>СССР 86-88 годы,

>х/б - 2 комплекта на 2 года, ремень на два года, п/ш на два года, сапоги 3 пары на 2 года.... Портянки, трусы, майки, бельё - не помню, потому как не сдавал в прачечную, что бы не получить обноски а стирал сам...

>Косильщик http://crt.shatoon.ru/
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Джон
К Vatson (16.03.2004 12:09:22)
Дата 16.03.2004 12:12:34

Кирзачи на 8 месяцев. Юфтевые на год. (-)
От Vatson
К Джон (16.03.2004 12:12:34)
Дата 16.03.2004 12:23:47

Значит, меня старшина на...эта...обманул

Ассалям вашему дому!
Хотя я все равно большую часть службы проходил в тапочках, как радист
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Косильщик
К Vatson (16.03.2004 12:23:47)
Дата 16.03.2004 16:10:40

уставные, кожанные с дырочками? у меня такие же были, БП-615 (-)
От Ярослав
К Косильщик (16.03.2004 11:27:13)
Дата 16.03.2004 12:08:31

сильно от части зависело

и от воровства в оной ...


>Косильщик http://crt.shatoon.ru/
С уважением Ярослав
От Justas
К Косильщик (16.03.2004 11:27:13)
Дата 16.03.2004 11:48:28

Совершенно верно (-)
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 15.03.2004 23:25:55

"У нас режиссеры без указивок из ЦК снимать не умеют" (С)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Говорухин снял прекрасный "Место встречи изменить нельзя", а как ему перестали указивки давать пошел в разнос, думая что его знания об истории достаточны для съемок фильмов. Аналогично и другие, Михалков в частности.

Бум надеятся, что власть пойдет навстречу потерявшим жизненные ориентиры слабым, рефлексирующим людям искусства.

С уважением, Алексей Исаев
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (15.03.2004 23:25:55)
Дата 16.03.2004 06:48:34

Без денег из бюджета они снимать не умеют, в указивки могут сами давать (-)
От Исаев Алексей
К Глеб Бараев (16.03.2004 06:48:34)
Дата 16.03.2004 12:12:09

В том то и дело, что указивки у них полный отстой

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ну нет у них широты мышления и исторической грамотности. Актеров по углам развести могут, а вот стержень фильма, идейное наполнение - без указивок из ЦК никак.

С уважением, Алексей Исаев
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (16.03.2004 12:12:09)
Дата 16.03.2004 16:45:48

так любые указивки - полный отстой (-)
От Sova
К Глеб Бараев (16.03.2004 06:48:34)
Дата 16.03.2004 10:09:56

Re: Это на что же Михалкову денег не хватало, на "Сибирского цирюльника" что-ли?

Как вспомнишь эту жуткую ярморочную сцену, так вздрогнешь, сколько бабок погорело.
От Глеб Бараев
К Sova (16.03.2004 10:09:56)
Дата 16.03.2004 16:46:27

Что сказать-то хотели? (-)
От Jones
К Sova (16.03.2004 10:09:56)
Дата 16.03.2004 10:50:19

Re: Самое смешное, что плохой исторический фильм

стоит столько же, если не дороже, чем хороший.
От Вулкан
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 15.03.2004 22:54:49

Что тут скажешь...((

Просто вспоминается "Россия молодая" или "Юность Петра". Там конечно тоже не обходится без исторических ляпов, но снято все гораздо добротнее и профессиональнее.
От Алексей Мелия
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 15.03.2004 19:54:33

Будьте радикальней

Алексей Мелия

>Мужики, у меня вот какая дума, а давайте напишем президенту, чтобы он ЗАПРЕТИЛ снимать про войну и историю, а?

Может вообще запретить из русской жизни снимать?
Ну или разрешить снимать только про тех кого не жалко, про педерастов например.


http://www.military-economic.ru
От Vatson
К Алексей Мелия (15.03.2004 19:54:33)
Дата 16.03.2004 12:05:43

Re: Будьте радикальней

Ассалям вашему дому!
Не, надо запретить все, что не одобрил Кошкин. Его вкус - эталон. А остальные -педики. Народ хреновый, понимаишь, попался
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Лейтенант
К Vatson (16.03.2004 12:05:43)
Дата 16.03.2004 12:22:26

Re: Будьте радикальней

>Не, надо запретить все, что не одобрил Кошкин. Его вкус - эталон.

Ваше предложение - идеологическая диверсия. Кошкин же скрытый католик ;-) ВК по телевизору будут крутить как лебединое озеро в советское время ;-)
От Китоврас
К Лейтенант (16.03.2004 12:22:26)
Дата 16.03.2004 13:09:55

Оно к лучшему - народу он надоест и его заплюют (-)
От Игорь Куртуков
К Алексей Мелия (15.03.2004 19:54:33)
Дата 15.03.2004 20:01:29

Это недостаточно радикально.

>Может вообще запретить из русской жизни снимать?

Вобще запретить снимать. Хороших фильмов за 100+ лет кинематографа много снято, вот пусть их и смотрят.
От И. Кошкин
К Алексей Мелия (15.03.2004 19:54:33)
Дата 15.03.2004 19:55:56

Нужно запретить снимать педерастам.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Алексей Мелия

>>Мужики, у меня вот какая дума, а давайте напишем президенту, чтобы он ЗАПРЕТИЛ снимать про войну и историю, а?
>
>Может вообще запретить из русской жизни снимать?
>Ну или разрешить снимать только про тех кого не жалко, про педерастов например.

Впрочем, в "Насте" вполне себе ничего мальчики...

> http://www.military-economic.ru
И. Кошкин
От Siberiаn
К И. Кошкин (15.03.2004 19:55:56)
Дата 16.03.2004 14:05:28

.....штаны! БУГАГАГАГА))))) (-)
От tsa
К И. Кошкин (15.03.2004 19:55:56)
Дата 16.03.2004 11:44:48

Вы оставите нас без кино, телевидения и эстрады. ;) (-)
От Виктор Крестинин
К tsa (16.03.2004 11:44:48)
Дата 16.03.2004 11:48:37

И без парикмахеров))))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (16.03.2004 11:48:37)
Дата 16.03.2004 11:49:14

Почему? Я вот стригусь у милых барышень :))))) (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:49:14)
Дата 16.03.2004 11:50:23

Но не у визажистОВ же?)))) (-)
От Comte
К И. Кошкин (15.03.2004 19:55:56)
Дата 16.03.2004 11:30:10

Факт, нужно!

Приветствую!
Строит вспомнить, хотя бы, образы православного духовенства в "Александре Невском" и "Броненосце Потёмкине"
С уважением, Comte
От Джон
К Comte (16.03.2004 11:30:10)
Дата 16.03.2004 11:32:21

Это да.

Привет,

Поп в Александре Невском - вылитый Глеб Якунин, не к обеду был вспомнен.

Джон
От Siberiаn
К И. Кошкин (15.03.2004 19:55:56)
Дата 16.03.2004 06:52:24

Прааацивный.. Ты так всю современную кинематографию прихлопнешь, бугагага))))))) (-)
От Максим Гераськин
К И. Кошкин (15.03.2004 19:45:29)
Дата 15.03.2004 19:49:40

Эта

>Я молчу про "август сорок четвертого".

Нормальное кино. Ну есть там пара минусов.
От объект 925
К Максим Гераськин (15.03.2004 19:49:40)
Дата 15.03.2004 19:50:38

Ре: Вот хотел спросить кстати. Стоит покупать кассету? (-)
От Максим Гераськин
К объект 925 (15.03.2004 19:50:38)
Дата 16.03.2004 15:47:43

Вот не знаю ;)

У меня самого нет кассеты - мне брат давал.
Отличное кино, я считаю.
Играют достойно, особенно в конце.
финальную сцену задержания прокручивал раз ..цать. На высочайшем уровне сыграно и снято.
От (v.)Krebs
К объект 925 (15.03.2004 19:50:38)
Дата 16.03.2004 13:28:19

возьмите в прокате и составьте СОБСТВЕННОЕ мнение

Si vis pacem, para bellum

а то что смотреть стоит - это однозначно

Вам слово!
От Алексей Мелия
К объект 925 (15.03.2004 19:50:38)
Дата 15.03.2004 19:55:04

Да (-)
От И. Кошкин
К объект 925 (15.03.2004 19:50:38)
Дата 15.03.2004 19:54:58

Не стоит. там есть пара плюсов. И все.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Купите лучше "Звезду".

И. Кошкин
От Фагот
К И. Кошкин (15.03.2004 19:54:58)
Дата 15.03.2004 19:58:04

"Звезда"? Брр... не покупайте... купите лучше "В августе 44-го".

Хороший фильм. Книга лучше (а когда было наоборот?), но и фильм хороший.
От И. Кошкин
К Фагот (15.03.2004 19:58:04)
Дата 15.03.2004 19:59:34

Фильм - фуфло...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Хороший фильм. Книга лучше (а когда было наоборот?), но и фильм хороший.

...и показательно, что актеры, которые гнали халутуру в "августе" отлично отыграли в "Звезде", что Мамочкин, что Аниканов.

И. Кошкин
От Nachtwolf
К И. Кошкин (15.03.2004 19:59:34)
Дата 15.03.2004 20:15:17

Re: Фильм -

Про "Август" согласен полностью - игри мальчишек в "войнушку"
От Фагот
К И. Кошкин (15.03.2004 19:59:34)
Дата 15.03.2004 20:07:54

Странно...

>...и показательно, что актеры, которые гнали халутуру в "августе" отлично отыграли в "Звезде", что Мамочкин, что Аниканов.
Не-е-е... мы конечно опускаемся до флейма... но актёры в "Звезде" просто позорно играют! Не в пример "Августу 44-го".
От VLADIMIR
К Фагот (15.03.2004 20:07:54)
Дата 16.03.2004 08:25:19

Безусловно (-)
От Андю
К Фагот (15.03.2004 20:07:54)
Дата 15.03.2004 20:14:31

А особенно кульно в "Августе..." сыграл Петренко. И спонсор тоже ничего. (-)
От 13
К Андю (15.03.2004 20:14:31)
Дата 15.03.2004 23:40:21

Re: А особенно...

Я Петренко после "Августа" видеть не могу ...
От Андю
К 13 (15.03.2004 23:40:21)
Дата 16.03.2004 01:46:53

Дык, я просто был в шоке. :-// (-)
От объект 925
К И. Кошкин (15.03.2004 19:54:58)
Дата 15.03.2004 19:57:54

Ре: "Звезда" у меня есть. После обсуждения на форуме купил. (-)
От Алексей Мелия
К И. Кошкин (15.03.2004 19:54:58)
Дата 15.03.2004 19:56:06

Книгу ему покупать не надо, книга у него уже есть. (-)
От И. Кошкин
К Алексей Мелия (15.03.2004 19:56:06)
Дата 15.03.2004 19:58:25

А кассету не надо покупать, чтобы ее не было)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Можно купить "Торпедоносцев", "Отряд" можно купить, или разориться на "Дума о КОвпаке". "В августе 44-го" покупать не надо. Хотя бы потому не надо, что сам Богомолов потребовал убрать свое имя из титров, а это говорит о многом.

И. Кошкин
От Евгений Путилов
К И. Кошкин (15.03.2004 19:58:25)
Дата 16.03.2004 11:03:11

Re: А кассету не надо покупать

Доброго здравия!

>Можно купить "Торпедоносцев", "Отряд" можно купить, или разориться на "Дума о КОвпаке".

Не совсем понял логики. Первые два фильма - вещи из совсем другой сферы, нежели "Дума о Ковпаке". Она, "Дума...", из того же ряда, что экранизации конкретных сражений (типа там, "Если враг не сдается", "Битва за Москву" и т.п.).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Алексей Мелия
К И. Кошкин (15.03.2004 19:58:25)
Дата 15.03.2004 20:09:22

Фильм хороший и книга хорошая

Алексей Мелия


Фильм не самый хороший и книга не самая хорошая.

>Можно купить "Торпедоносцев",

Если считаете, что полезно ограничить число просмотренных фильмах 10, 50 или 100 то такая альтернатива вполне уместна. Из того что Торпедоносцы значительно сильнее чем В августе.. вовсе не следует того, что в августе смотреть не стоит.

Что касается сравнения Августа со "Звездой", то это примерно один уровень. Мне лично больше нравится Август, в нем более корректная работа с литературной основой и нет излишнего мелодраматического пафоса.

"В августе..." стоит смотреть, а "Бедную Настю" ни смотреть, ни ругать не стоит - это для специфической аудитории.

http://www.military-economic.ru
От Фагот
К И. Кошкин (15.03.2004 19:58:25)
Дата 15.03.2004 20:09:07

Вот "Торпедоносцы" - это вещь! Кстати, а где бы его приобрести? (-)
От TAHKEP
К Фагот (15.03.2004 20:09:07)
Дата 16.03.2004 16:33:26

Если в Москве, можно получить в видеоархиве ВИФ, на 2CD или 1DVD…

Только что сделал -- не успел объявить…
С уважением, TAHKEP.
(: ВИФовцы! Храните ВИдео в ВИдеоархиве! :)
От Китоврас
К Фагот (15.03.2004 20:09:07)
Дата 15.03.2004 22:48:49

Например здесь

Доброго здравия!
http://www.ozon.ru/?context=advsearch_video&title=%f2%ee%f0%ef%e5%e4%ee%ed%ee%f1%f6%fb
на выбор Кассета и ДВД
Двд можно поискать в других местах подешевле
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Rustam Muginov
К Фагот (15.03.2004 20:09:07)
Дата 15.03.2004 22:46:49

продают ДВД - беззонный, несколько аудиотреков, куча разноязычных титров (-)