От Резяпкин Андрей
К All
Дата 12.03.2004 10:31:42
Рубрики Униформа;

Для Теволги: накладки на погонах и нарукавные знаки...

Добрый день!

Значит, как я понял...

Накладка "Снаряд с крыльями и пламенем" - знак действующего военного специалиста (Laufbahnabzeichen) военно-морской артиллерии, которые после получения подготовки распределялись как на корабли, так и в береговую артиллерию и ПВО ВМФ.

Нарукавная нашивка дублировала знак специалиста на униформе без погон.

Затем на нарукавных нашивках (похоже, что только на унтерофицерских и матросских) стали совмещать "оттенки специальности" - специальную подготовку (Sonderausbildung) и звание (Rangabzeichen). Так, артиллеристы получили на рукавах снаряд с пламенем - с крыльями и без (корабельные артилеристы и корабельные ПВО), бомбу с пламенем - с крыльями и без (береговые артилеристы и береговые ПВО). Под эмблемами на рукаве размещались знаки старшинства.

То есть, такая накладка на погоне офицера могла означать и корабельного пушкаря, и берегового и ПВО ВМФ.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От tevolga
К Резяпкин Андрей (12.03.2004 10:31:42)
Дата 12.03.2004 12:00:03

Спасибо...

"Будем рассуждать логически"(c)

>Накладка "Снаряд с крыльями и пламенем" - знак действующего военного специалиста (Laufbahnabzeichen) военно-морской артиллерии, которые после получения подготовки распределялись как на корабли, так и в береговую артиллерию и ПВО ВМФ.

>То есть, такая накладка на погоне офицера могла означать и корабельного пушкаря, и берегового и ПВО ВМФ.

Получается примерно так.
"Оберлейтенант с накладкой снаряд-пламя-крылья" - означает что это артиллерист со специальной подготовкой предназначеный для ВМФ или береговой артиллерии и скорее всего он из ПВО.
Интересно, то что накладка "снаряд-крылья" означает что это ПВО сухопутное(армейское).

Теперь смотрим на пуговицу(если она есть).
Обычная - отправляем офицера в армейское ПВО или в береговое. Вопрос - у береговой обычная или "якорная" пуговица?
Но в этом случае ваффенфарбе у этого офицера артиллерийского оттенка, т.е. красных цветов.
Получается, что при простой пуговице и у армейского и у берегового ПВО единственный различающий их признак -"пламя снаряда".

Если пуговица "якорная" то таких признака два.

Если же погон с "морскими"(зелено-синие) ваффенфарбе, то получается, что это офицер-артиллерист ПВО флота(снаряд-крылья-пламя), и пуговица у него может быть только "якорная".

С уважением к сообществу.
От Резяпкин Андрей
К tevolga (12.03.2004 12:00:03)
Дата 12.03.2004 12:17:45

Пажалста :))

Добрый день!

>"Будем рассуждать логически"(c)
***это входит в электронную подпись автора? :))

>"Оберлейтенант с накладкой снаряд-пламя-крылья" - означает что это артиллерист со специальной подготовкой предназначеный для ВМФ или береговой артиллерии и скорее всего он из ПВО.
***почему скорее? с равной вероятностью

>Интересно, то что накладка "снаряд-крылья" означает что это ПВО сухопутное(армейское).
***это если без пламени (надо еще справиться, у сухопутных, по логике - серебро, у моряков - золото)

>Теперь смотрим на пуговицу(если она есть).
>Обычная - отправляем офицера в армейское ПВО или в береговое.
***нет, ИМХО береговое=морское (якорь)

>Но в этом случае ваффенфарбе у этого офицера артиллерийского оттенка, т.е. красных цветов.
***варианта красный цвет с накладкой "снаряд-крылья-пламя" не должно ...

>Если же погон с "морскими"(зелено-синие) ваффенфарбе, то получается, что это офицер-артиллерист ПВО флота(снаряд-крылья-пламя), и пуговица у него может быть только "якорная".
***про приборные цвета флота надо еще покопаться. Ваш вариант - конкретно флотский артиллерист с равными вероятностями для ПВО, береговой или корабельной пушки

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От tevolga
К Резяпкин Андрей (12.03.2004 12:17:45)
Дата 12.03.2004 12:49:28

Re: Пажалста :))


>>"Оберлейтенант с накладкой снаряд-пламя-крылья" - означает что это артиллерист со специальной подготовкой предназначеный для ВМФ или береговой артиллерии и скорее всего он из ПВО.

>***почему скорее? с равной вероятностью

ПВО - из-за крыльев(это мое мнение)
Снаряд с пламенем - просто артиллерист(корабельный или береговой).

>>Интересно, то что накладка "снаряд-крылья" означает что это ПВО сухопутное(армейское).

>***это если без пламени (надо еще справиться, у сухопутных, по логике - серебро, у моряков - золото)

Про золото очень верное замечание, я это упустил...

>>Теперь смотрим на пуговицу(если она есть).
>>Обычная - отправляем офицера в армейское ПВО или в береговое.
>***нет, ИМХО береговое=морское (якорь)

Вот тут хорошо бы фактик кроме ИМХО:-) Т.е. мундир берегового артиллериста с якорными пуговицами(даже не на погонах) вполне подошел бы.

>>Но в этом случае ваффенфарбе у этого офицера артиллерийского оттенка, т.е. красных цветов.

>***варианта красный цвет с накладкой "снаряд-крылья-пламя" не должно ...

Почему? Снаряд-крылья-красный такое есть. По логике и "плямя" должно быть

>>Если же погон с "морскими"(зелено-синие) ваффенфарбе, то получается, что это офицер-артиллерист ПВО флота(снаряд-крылья-пламя), и пуговица у него может быть только "якорная".

>***про приборные цвета флота надо еще покопаться. Ваш вариант - конкретно флотский артиллерист с равными вероятностями для ПВО, береговой или корабельной пушки

Так вот и получается, что цвет и должен дать его принадлежность.

С уважением к сообществу.
От Резяпкин Андрей
К tevolga (12.03.2004 12:49:28)
Дата 12.03.2004 13:07:51

Cпасибо :))

Добрый день!

>ПВО - из-за крыльев(это мое мнение)
***как выяснилось, мнение неправильное :)) Для всех "типов" морских артиллеристов накладка на погоне одинаковая. (Хотя есть варианты, которые мы пока умышленно оставили за бортом - крест-накрест "якорь-снаряд с крыльями"; "снаряд-крылья-пламень" поверх якоря). Логика такова: подготовка для всех видов одинаковая (сложение признаков "крылья-пламя-снаряд"), распределение разное (смотри нашивку на плече)

>Вот тут хорошо бы фактик кроме ИМХО:-) Т.е. мундир берегового артиллериста с якорными пуговицами(даже не на погонах) вполне подошел бы.
***ага, хорошо бы :))

>Почему? Снаряд-крылья-красный такое есть. По логике и "плямя" должно быть.
***пламя - признак моского артиллериста, красного цвета быть не должно. (Хотя цвет вышивки нарукавных эмблем красный :))

>Так вот и получается, что цвет и должен дать его принадлежность.
***полагаю, что с "пламя" с другими цветами не совместимо... (Снова "хотя" - должны быть варианты с флотскими офицерами запаса и прочее)

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника