От Evg
К Akel
Дата 12.03.2004 18:18:39
Рубрики Современность;

Re: Автоматика тут ИМХО вредна

>А может это быть код, который генерится самим устройством в определенных лимитах по команде центра? То есть кодированный сигнал приводит к заложенному изменению кода?

Сопрут такую штуку с БТРа
и будут амеры сами партизан защищать - в определенных лимитах.

Ручками надёжнее. Правда всегда есть вероятность что какое нибудь подразделение не сможет послушать радио в нужный момент.
Магнитрые бури, гроза, или глушилки какие нибудь у врагов.
От doctor64
К Evg (12.03.2004 18:18:39)
Дата 12.03.2004 18:30:57

Я позволю себе рассказать как это делают в реальной жизни

... в банкоматах.
Во первых, ключи храняться в такой памяти, которая уничтожает содержимое при попытке извлечь блок для анализа.
Во вторых - ключи делятся на рабочие и бекапные.
Бекапный ключ используется один раз - при включении устройства.
Потом присылается текущий ключ, зашифрованный бекап ключем.
После каждой операции с устройством присылается новыйключ, зашифрованный старым ключом. новый ключ после расшифровки заменяет старый. периодически меняется бекап кей.
Ломать достаточно бесполезно. Время жизни ключа меньше чем время, необходимое на его расшифровку.
От Evg
К doctor64 (12.03.2004 18:30:57)
Дата 13.03.2004 10:21:48

Re: В результате получим прибор

>... в банкоматах.
>Во первых, ключи храняться в такой памяти, которая уничтожает содержимое при попытке извлечь блок для анализа.
>Во вторых - ключи делятся на рабочие и бекапные.
>Бекапный ключ используется один раз - при включении устройства.
>Потом присылается текущий ключ, зашифрованный бекап ключем.
>После каждой операции с устройством присылается новыйключ, зашифрованный старым ключом. новый ключ после расшифровки заменяет старый. периодически меняется бекап кей.
>Ломать достаточно бесполезно. Время жизни ключа меньше чем время, необходимое на его расшифровку.

которому пофиг кого защищать.
Устройство готово к применению.
Ломать не будут.
Как автомат. Спёр и юзай.
Можешь даже не задумываться
как именно что там обновляется.

Правда теоретически можно пронумеровать ВСЕ приборы и по обнаружении пропажи отключать пропавшие номера.
Пока их не много - прокатит.
От doctor64
К Evg (13.03.2004 10:21:48)
Дата 13.03.2004 11:49:56

Re: В результате...

>Как автомат. Спёр и юзай.
>Можешь даже не задумываться
>как именно что там обновляется.

>Правда теоретически можно пронумеровать ВСЕ приборы и по обнаружении пропажи отключать пропавшие номера.
>Пока их не много - прокатит.
Ну так ключи уникальны для каждого прибора. Так что даже не надо отключать. Достаточно передать неверный ключ, и все, агрегат непригоден к использованию.
От Evg
К doctor64 (13.03.2004 11:49:56)
Дата 13.03.2004 12:14:04

Re: В результате...

>>Как автомат. Спёр и юзай.
>>Можешь даже не задумываться
>>как именно что там обновляется.
>
>>Правда теоретически можно пронумеровать ВСЕ приборы и по обнаружении пропажи отключать пропавшие номера.
>>Пока их не много - прокатит.
>Ну так ключи уникальны для каждого прибора. Так что даже не надо отключать. Достаточно передать неверный ключ, и все, агрегат непригоден к использованию.

Это уже дело техники 8о)
Главное вычислить какой именно конкретный прибор оказался в руках партизан.
Это возможно?
За какое время?
От doctor64
К Evg (13.03.2004 12:14:04)
Дата 13.03.2004 12:35:31

Re: В результате...

>Главное вычислить какой именно конкретный прибор оказался в руках партизан.
>Это возможно?
>За какое время?
Не вижу ничего сложного. Даже если кражу прибора удастся скрыть, можно ввести периодическую обязательную ручную смену ключей. Допустим, раз в неделю.
От Evg
К doctor64 (13.03.2004 12:35:31)
Дата 13.03.2004 13:27:37

Re: В результате...

>>Главное вычислить какой именно конкретный прибор оказался в руках партизан.
>>Это возможно?
>>За какое время?
>Не вижу ничего сложного. Даже если кражу прибора удастся скрыть, можно ввести периодическую обязательную ручную смену ключей. Допустим, раз в неделю.

Откуда брать ключ? Если по радио то есть шанс упустить "сеанс связи" и в течении следущей недели Ваша машина будет фактически небоеспособна.
От doctor64
К Evg (13.03.2004 13:27:37)
Дата 13.03.2004 16:20:33

Re: В результате...

> Откуда брать ключ? Если по радио то есть шанс упустить "сеанс связи" и в течении следущей недели Ваша машина будет фактически небоеспособна.
Даже если так, не думаю что оккупационную армию это будет волновать. у нее по определению преимущество в силах.
От Evg
К doctor64 (13.03.2004 16:20:33)
Дата 15.03.2004 17:01:05

Re: В результате...

>> Откуда брать ключ? Если по радио то есть шанс упустить "сеанс связи" и в течении следущей недели Ваша машина будет фактически небоеспособна.
>Даже если так, не думаю что оккупационную армию это будет волновать. у нее по определению преимущество в силах.

Учитывая привычку палить во всё что движется, а так же гипертрофированную веру в технику - ИМХО у экипажа такой машины будут большие проблемы.
От Akel
К doctor64 (12.03.2004 18:30:57)
Дата 12.03.2004 18:40:46

На своем ламерском я пытался сказать примерно это же %) (-)
От Akel
К Evg (12.03.2004 18:18:39)
Дата 12.03.2004 18:27:18

Re: Автоматика тут...


>Сопрут такую штуку с БТРа
>и будут амеры сами партизан защищать - в определенных лимитах.
Ну один БТР будут защищать... ну два... вряд ли партизаны смогут воспризвести высокотехнологичную штуковину, спертую с БТРа
От Роман Алымов
К Akel (12.03.2004 18:27:18)
Дата 12.03.2004 22:57:35

За разумное время - и низкотехнологичную не смогут (+)

Доброе время суток!
Вот, если кино не врёт, амерские десантники в Нормандии использовали для взаимоопознания ручные щёлкалки, не знаю как назвать эту штуку. Цена ей копейка и любая артель "Напрасный труд" сделает,а сколько эффекта.
Так что прокатят и достаточно простые средства - пока их будут копировать, Хамеры в Химках будут.

С уважением, Роман