От Сергей Зыков
К FVL1~01
Дата 09.03.2004 20:59:30
Рубрики Стрелковое оружие;

Re:

>Так что махать шашкой хорошо, но ЧТО могло быть на 1891 альтернативой? Да практически ничего... Болтовые затворы в их современном виде ЕЩЕ не созданы. Немецкий Маузер 1888? не смешите, немцы МУЧАЛИСЬ с ним до 1914, создавали 1898 практически с нуля.

так то оно так но кроме маузера был еще манлихер.
От FVL1~01
К Сергей Зыков (09.03.2004 20:59:30)
Дата 09.03.2004 21:15:23

Так то оно так но именно с Манлихером

И снова здравствуйте

>так то оно так но кроме маузера был еще манлихер.

Были большие проблемы с МАССОВЫМ его выпуском на первых порах. То есть можно сознавать что Манлихеровский завтор в ПРИНЦИПЕ перспективен. Но Манлихеровская пачка? но Трочность изготовления деталей затвора, недостижимая на наших заводах.


А главное все забывают - "Комиссионная винтовка" была СРОЧНЫМ, временным решением... Что бы не отстать. Не будь первой революции и Русско-Японской войны она бы еще в 1907 году (через 15 лет посла начала МАССОВОГО проихзводства) должна была бы ЗАМЕНЕНА. Собственно очасти миф о непревзойденных качествах мосинки создан что бы ОБОСНОВАТЬ бюджетную эконмию на ее замене.

С уважением ФВЛ
От Сергей Зыков
К FVL1~01 (09.03.2004 21:15:23)
Дата 10.03.2004 03:27:36

Re: Так то...

так надо ж достигать. На содержание двора денег не жалели.
и чем интересно они в 1907 году планировали заменить "треху" - никаких образцов-прототипов в начале 00-х создано небыло, а начинать надо было сразу после принятия на вооружение, в 1891. Куда больше усилий ушло на переделку ейную в автоматическую. Чем и занимались по итогам РЯВ. Кстати тот же манлихер переделывался в автомат в два щелчка :) полковым оруженйным мастером (Ясиновским) тогда как наши метры годами пыхтели за верстаком.
Щас в Болгарии вроде переделывают манлихер в помповый карабин для полицаев.
А изобретение "убивающее" проблему закраины в магазине автоматической винтовки появилось только во вторую мировую и то не у нас

Автоматический карабин Манлихер-Ясников(Ясиновский). Опытный образец, 1915 г.
http://ww1.iatp.org.ua/Rjasnikov15.htm
От Мелхиседек
К Сергей Зыков (10.03.2004 03:27:36)
Дата 10.03.2004 10:03:27

Re: Так то...

>так надо ж достигать. На содержание двора денег не жалели.

вы в этом уверены?
минфин за всё давился

>и чем интересно они в 1907 году планировали заменить "треху" - никаких образцов-прототипов в начале 00-х создано небыло, а начинать надо было сразу после принятия на вооружение, в 1891. Куда больше усилий ушло на переделку ейную в автоматическую. Чем и занимались по итогам РЯВ.

Следующий логичный шаг, самозарядная винтовка.
Замена на другую магазинку нецелесообразна, ибо резко возрастала стоимость. Ещё одно перевооружение - это дорого.

> Кстати тот же манлихер переделывался в автомат в два щелчка :) полковым оруженйным мастером (Ясиновским) тогда как наши метры годами пыхтели за верстаком.

живучесть и ресурс этой системы знаете?