От Андю
К И. Кошкин
Дата 23.02.2001 16:32:17
Рубрики Прочее; WWII;

Ваня, согласен с тобой совершенно !!!

Приветствую !
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Приветствую !
>

>>>ЗЫ Помню наш фильм, где советский солдат сразу завалил из противотанкового ружья четыре немецких танка - и что, глумиться надо?
>>
>>Если это так, то надо. Вспомните его название, пож-та. Интересно.
>
>>Всего хорошего, Андрей.
>
>Но там первый танк поражен в днище, когда он накатывался на окоп почти на бруствере и остался, а второй - в борт. И надо еще учитывать, что "Баллада..." - это имено поэтически-эпическое произведение. Трагедия о 19-летнем парне, который рвется домой, чтобы успеть увидеть мать и встречается с ней на минуту в поле, а машина уже сигналит. Кто при этом не плакал - либо очень застывший чедлвек, либо м...дак. "Айрон кросс", с другой стороны, претендует на документальность. И тут его надо сравнивать с "На войне как на войне", "В бой идут одни старики", с фильмом по "В окопах Сталингарада", не помню названия. Ну и много еще таких. А с этой точки зрения крестик отрабатывает социальный заказ: гестапо - плохо, вермахт - рулез, русские чего-то там бегают и непонятно, зачем воюют, вот своего мальчика еще убили, правда женщины у них смелые - умеют делать минет и патриотически откусывать фашистские члены. И вообще, все прошло, были отдельные эксцессы, но только со стороны гестапо, а теперь все рулез, ветераны обнимаются, звеня крестами и звездами и на берегу Ладоги высится большой памятник эсэсовцам. Всем рыдать от умиления и политкорректности.

Я тоже вспомнил "Балладу", но таки в "Балладе" было 2 (ДВА !) танка, и подбиты они скорее с испуга, и это совсем НЕважно для остального ПРЕКРАСНОГО фильма.

И про "Крест" согласен. Видел его мельком, но как "воспринял", что там ТОЛПЫ опившихся русских, бегущих, как бараны, на пулеметы, так и бросил смотреть. Шайце !

Всего хорошего, Андрей.
От Artem
К Андю (23.02.2001 16:32:17)
Дата 23.02.2001 22:45:12

Re: Ваня, согласен...

Привeт,

>И про "Крест" согласен. Видел его мельком, но как "воспринял", что там ТОЛПЫ опившихся русских, бегущих, как бараны, на пулеметы, так и бросил смотреть. Шайце !

И чeго вы тaк с Ивaном вз'eлись? Былa покaзaнa aтaкa пaры стрeлковыx рот. Нe бeжaли нaши кaк бaрaны, и нe опившиeся они были...

Я, конeчно в aтaки нe ходил и о достовeрности мнe говорить сложно, но вот, скaжeм, в озeровском Стaлингрaдe aтaкa былa покaзaнa примeрно тaкжe. Taкжe бeжaли нa пулeмeты и тaкжe нeсли потeри.

A рaзвe нe тaк было? Kогдa чeловeк выбeгaeт во вeсь рост нa окопaвшeгося врaгa, кaкиe у нeго шaнсы выжить?

-A
От И. Кошкин
К Artem (23.02.2001 22:45:12)
Дата 25.02.2001 18:10:25

Озеровские творения... я-я! А ведь у человека были такие ресурсы! ((( (-)
От И. Кошкин
К Андю (23.02.2001 16:32:17)
Дата 23.02.2001 16:42:25

А я и упомянул два. И не так уж они нереально подбиты. Просто другой вопрос, что

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую !
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>Приветствую !
>>
>
>>>>ЗЫ Помню наш фильм, где советский солдат сразу завалил из противотанкового ружья четыре немецких танка - и что, глумиться надо?
>>>
>>>Если это так, то надо. Вспомните его название, пож-та. Интересно.
>>
>>>Всего хорошего, Андрей.
>>
>>Но там первый танк поражен в днище, когда он накатывался на окоп почти на бруствере и остался, а второй - в борт. И надо еще учитывать, что "Баллада..." - это имено поэтически-эпическое произведение. Трагедия о 19-летнем парне, который рвется домой, чтобы успеть увидеть мать и встречается с ней на минуту в поле, а машина уже сигналит. Кто при этом не плакал - либо очень застывший чедлвек, либо м...дак. "Айрон кросс", с другой стороны, претендует на документальность. И тут его надо сравнивать с "На войне как на войне", "В бой идут одни старики", с фильмом по "В окопах Сталингарада", не помню названия. Ну и много еще таких. А с этой точки зрения крестик отрабатывает социальный заказ: гестапо - плохо, вермахт - рулез, русские чего-то там бегают и непонятно, зачем воюют, вот своего мальчика еще убили, правда женщины у них смелые - умеют делать минет и патриотически откусывать фашистские члены. И вообще, все прошло, были отдельные эксцессы, но только со стороны гестапо, а теперь все рулез, ветераны обнимаются, звеня крестами и звездами и на берегу Ладоги высится большой памятник эсэсовцам. Всем рыдать от умиления и политкорректности.
>
>Я тоже вспомнил "Балладу", но таки в "Балладе" было 2 (ДВА !) танка, и подбиты они скорее с испуга, и это совсем НЕважно для остального ПРЕКРАСНОГО фильма.

>И про "Крест" согласен. Видел его мельком, но как "воспринял", что там ТОЛПЫ опившихся русских, бегущих, как бараны, на пулеметы, так и бросил смотреть. Шайце !

>Всего хорошего, Андрей.

парень - телефонист. Ну да можно считать, что он такой русский степной чукча и бил там у себя в деревне ворон из рогатки. В глаз. По сравнению с некоторыми не будем говорить чьими фильмами, где герою, чтобы поразить толпу злых натуралов с АК-47, достаточно просто направить приблизительно в их сторону ствол своей М-16А2... :-))))

С уважением,
И. Кошкин