От Gavrilov
К All
Дата 05.03.2004 13:05:30
Рубрики 11-19 век;

Команды лучникам

Вопрос по английским лучникам. Какие команды им отдавались во время боя? Если были таковые, конечно.
В том плане, что "Пли!" никто не кричал (что понятно), а как же тогда отдавалась команда стрелять?
От FVL1~01
К Gavrilov (05.03.2004 13:05:30)
Дата 09.03.2004 16:29:04

А это где как

И снова здравствуйте
>Вопрос по английским лучникам. Какие команды им отдавались во время боя? Если были таковые, конечно.
>В том плане, что "Пли!" никто не кричал (что понятно), а как же тогда отдавалась команда стрелять?


Конкретно по английским лучникам - кроме КРАТКОЙ команды - Loose - была еще и длинная - "Релиз ю арроуз" - кратко могли так же крикнуть "РЕЛИЗ". Это на середину 15 века, войну алой и белой рожи...


Вот и реализовывали.

А вообще где то было наставление доброму лучнику, писанное герцогским лучником каким то. Там вроде все описано. найти бы книжицу
С уважением ФВЛ
От NetReader
К Gavrilov (05.03.2004 13:05:30)
Дата 06.03.2004 03:54:57

Re: Команды лучникам

>Вопрос по английским лучникам. Какие команды им отдавались во время боя? Если были таковые, конечно.

Сейчас лучникам командуют LOOSE (разрешение стрелять) и HOLD (прекращение стрельбы). И вряд ли эти команды менялись за какие-то 700-800 лет :)
От JGL
К Gavrilov (05.03.2004 13:05:30)
Дата 05.03.2004 22:22:44

"Начинайте мочить козлов."(с)Гоблин:)))... и филологический вопрос?

Здравствуйте,
>Вопрос по английским лучникам. Какие команды им отдавались во время боя? Если были таковые, конечно.
>В том плане, что "Пли!" никто не кричал (что понятно), а как же тогда отдавалась команда стрелять?

"Мочи козлов!!!"(с)Там же.

А если серьёзно - что означает слово "Пли!"? Производное от какого глагола/существительного?


С уважением, Юрий.
От JGL
К JGL (05.03.2004 22:22:44)
Дата 06.03.2004 01:28:36

Спасибо, уважаемые Роман (rvb) и JUP.(-)
От JUP
К JGL (05.03.2004 22:22:44)
Дата 05.03.2004 22:26:41

"Пли" от "Пали"(-)
От Роман (rvb)
К JGL (05.03.2004 22:22:44)
Дата 05.03.2004 22:26:05

Re: "Начинайте мочить...

>А если серьёзно - что означает слово "Пли!"? Производное от какого глагола/существительного?

"Пали" - со времен фитильных аркебуз, ручниц и мушкетов. Вот такой "раритет" :).

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От СанитарЖеня
К Роман (rvb) (05.03.2004 22:26:05)
Дата 09.03.2004 14:51:49

А к нему в дополнение - "Жай!" (-)
От Igor01
К Gavrilov (05.03.2004 13:05:30)
Дата 05.03.2004 19:37:06

Re: Команды лучникам

>Вопрос по английским лучникам. Какие команды им отдавались во время боя? Если были таковые, конечно.
>В том плане, что "Пли!" никто не кричал (что понятно), а как же тогда отдавалась команда стрелять?

В фильмах видел как командуют "Loose!" (отпускай), за историческую достоверность ничего не скажу.
От Дмитрий Козырев
К Gavrilov (05.03.2004 13:05:30)
Дата 05.03.2004 13:11:09

SHOOT! (-)
От Sav
К Дмитрий Козырев (05.03.2004 13:11:09)
Дата 05.03.2004 13:20:19

А зачем?(-)
От Gavrilov
К Sav (05.03.2004 13:20:19)
Дата 05.03.2004 13:21:48

Re: А зачем?


Предположение того, что выпускали стрелы залпом.
От Вулкан
К Gavrilov (05.03.2004 13:21:48)
Дата 07.03.2004 10:04:30

Re: А зачем?


>Предположение того, что выпускали стрелы залпом.
У Конан-Дойля есть роман Белый Отряд, там очень хорошо описаны действия английских лучниковв битве с испанцами. Думаю там как раз все близко в правде.
Начинали стрелять с дальней дистанции, застрельщики, потом при приближении противника, шел сплошной вал стрел. Цели себе специально никто не выбирал, поскольку некоторые испанцы, были просто нашпигованы стрелами.
От Sav
К Gavrilov (05.03.2004 13:21:48)
Дата 05.03.2004 13:34:30

А смысл?

Приветствую!

>Предположение того, что выпускали стрелы залпом.

Из мушкетов стреляли залпом потому, что из-за низкой скорострельности приходилось вести огонь сменяющимися шеренгами. У луков такой проблемы нет.


С уважением, Савельев Владимир
От Gavrilov
К Sav (05.03.2004 13:34:30)
Дата 05.03.2004 13:37:44

Re: А смысл?

Навеяно просмотром фильма "Герой" (китайского). Там четко по команде для кучности. Возник вопрос, а лучшие лучники Европы как делали?
От Дмитрий Козырев
К Sav (05.03.2004 13:34:30)
Дата 05.03.2004 13:36:45

Re: А смысл?

> У луков такой проблемы нет.

Разве хотя бы первый выстрел делается не по команде?
Или каждый лучник индивидуально оценивает дистанцию до противника и возможности его поражения?
От Gavrilov
К Дмитрий Козырев (05.03.2004 13:36:45)
Дата 05.03.2004 15:14:37

Re: А смысл?

Кроме того, чтобы одни быстрее других стрелы не расходовали (предположение)
От СВАН
К Gavrilov (05.03.2004 15:14:37)
Дата 05.03.2004 15:40:00

Помнится, встречал я описание того, как...

Как на руси первыми из лука стреляли по атакующим те, у кого руки были посильнее. В описании было рассказано, как, дескать, изготовились русичи стрелять по атакующей степной коннице, и первым стрелу выпустил такой-то воин, обладавший совершенно немерянной силой рук. К моменту, когда он наложил на тетиву вторую стрелу, степняки подскакали чуть ближе, и тогда стрелять начали уже все.

Разумеется, источник не вспомню, но выглядит логично. ИМХО.

СВАН
От Роман Алымов
К СВАН (05.03.2004 15:40:00)
Дата 05.03.2004 22:46:28

Это из "Руси Изначальной", скорее всего красивая сказка (-)
От Sav
К Роман Алымов (05.03.2004 22:46:28)
Дата 08.03.2004 00:25:19

Ре:сказка ложь

Приветствую!


но с русскими лучниками наверно почти так и было. Помните, как описано начало битвы руси с древлянами? Маленький Святослав метнул копьецо меж лошадиных ушей и понеслось.

У конных лучников, отряжавшыхся в первую линию ото всех полков воиска, отличие было вероятно в том, что первым начинал стрелять воевода, а за ним все остальные. Либо просто начинали палить в ответ.


С уважением, Савельев Владимир
От Chestnut
К Sav (08.03.2004 00:25:19)
Дата 08.03.2004 12:04:16

Re: Ре:сказка ложь

>но с русскими лучниками наверно почти так и было. Помните, как описано начало битвы руси с древлянами? Маленький Святослав метнул копьецо меж лошадиных ушей и понеслось.

Есть, правда, источниковедческие вопросы по поводу того, насколько это правда, а не красивая сказка - маловат вроде Святослав по канонической версии для возраста обоих своих родителей. Но сказка красивая )))
От Sav
К Chestnut (08.03.2004 12:04:16)
Дата 08.03.2004 13:03:38

Ре: Ре:сказка ложь

Приветствую!
>>но с русскими лучниками наверно почти так и было. Помните, как описано начало битвы руси с древлянами? Маленький Святослав метнул копьецо меж лошадиных ушей и понеслось.
>
>Есть, правда, источниковедческие вопросы по поводу того, насколько это правда, а не красивая сказка - маловат вроде Святослав по канонической версии для возраста обоих своих родителей. Но сказка красивая )))


А ето уже второй вопрос. Нам, в данном случае, интересна не личность исполнителя, а то, что он должен был исполнить по мнению летописца.


С уважением, Савельев Владимир
От Alias
К СВАН (05.03.2004 15:40:00)
Дата 05.03.2004 16:24:11

Re: Помнится

Здравствуйте
Может просто самый опытный пускает "пристрелочную" стрелу, а потом все бьют с поправкой на... А уж сказители после битвы чего только не приплетут для красоты.
С уважением, Alias
От tevolga
К Дмитрий Козырев (05.03.2004 13:36:45)
Дата 05.03.2004 14:28:22

Re: А смысл?

>> У луков такой проблемы нет.
>
>Разве хотя бы первый выстрел делается не по команде?
>Или каждый лучник индивидуально оценивает дистанцию до противника и возможности его поражения?

Кстати вопрос.
Каждый действительно выбирал себе цель или просто ставилась завеса?

C уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (05.03.2004 14:28:22)
Дата 05.03.2004 14:39:50

И как по поводу навесной стрельбы? (-)
От Дмитрий Козырев
К Sav (05.03.2004 13:20:19)
Дата 05.03.2004 13:20:56

Что зачем? (-)
От Sav
К Дмитрий Козырев (05.03.2004 13:20:56)
Дата 05.03.2004 13:26:30

Зачем лучникам стрелять по команде?

Приветствую!

Это же не мушкетеры, которые по 20-30 секунд заряжаются. Тут имхо, команда должна быть типа такая "Паа вражеской коннице! Сорок стрел! Беглым! Шууут!".

С уважением, Савельев Владимир
От Дмитрий Козырев
К Sav (05.03.2004 13:26:30)
Дата 05.03.2004 13:32:34

Это уже другой вопрос :)

Я лишь привел английский глагол означающий производство выстрела без применения "огня" :)

Ну а командовать разве не нужно?
никому не шут пусть поближе подойдут, шут только по команде и shoot at will :) и шут-шут, Пятачок!