От reinis
К Андю
Дата 06.03.2004 17:01:31
Рубрики Прочее; Современность;

если ето была шутка

>Интересная реакция была на замечание о "зоне р/а заражения". :-)
*********
то не слишком умная, а если ето небыло шуткои, то вся ваша длинная вестка неправильний мессидж носит.

Если и ета противостояние кончилось, по поведению кучи форумчан ето незаметно. А форум, он более менее репрезентабелен. И меня не больно радует желание и готовность нюкнуть Прибалтику даже вместе со всеми русскими (Великои Нации свои пофигу, как понимаю), так же и желание некоторова члена форума публично высказанное послать латышеи и естонцев в тундру. Как и ругательства и неприятные высказивания в адрес других народов - по моему ето явлаетса даже преступлением правил Форума. Так же мне страннен двоинои стандарт - полети самолёт НАТО над Петербургом, вопль на форуме тот ешо будет. Полети русский самолёт над Таллином - опять вопль но примерно такои - да как вы позволили себе возмушатса! Ето наше право - лететь над Таллином. Вот и удивляютса зачем Прибалтика в НАТО и ЕС рвутса. Наверное не без повода. Да, может и ети структуры ненадёжны, но алтернтивы нет. Ибо может декларативно противостояние Запад-Восток закончилось, в умах она осталась.
От SerP-M
К reinis (06.03.2004 17:01:31)
Дата 08.03.2004 01:22:57

Знаете, Рейнис, есть такая поговорка: (+)

...- "как аукнется - так и откликнется".

Извините, но чтобы реально ПОНЯТЬ, в чем там дело, мне было достаточно посмотреть по кабелю два эпизода по новостям 1-го Российского канала. Оба эпизода прошли в течение последнего месяца или двух. Там были интервью - одно, кажется, с эстонским политиком, а другое, самое недавнее - с латвийским. Интервью в некотором отношении оказались удивительно похожи в одном отношении: в ответ на вопрос о русскоязычном населении и его дискриминации эти животные СМЕЯЛИСЬ. Самым натуральным образом. Прямо в коридоре парламента. Так вот хочу Вам сказать одну вещь: или я совсем не знаю русских, или рано или поздно этим ублюдкам этом смех припомнят - и вобьют им в глотку! А русских я все же знаю получше, чем Вы - бо сам принадлежу к оным. К стыду своему вынужден признать, что в дни мира они часто "расслабляются" и позволяют делать над собой много гадкого. Может даже показаться (некоторым) - что "всё уже просрали и больше не поднимутся". Однако - вынужден напомнить, что время от вре мени руссие имеют свойство возвращаться (как постоянно подчеркивает один уважаемый участник форума) - и раздавать "всем девкам по серьгам". Так что ГЛУПЫЕ ваши политики, или слепые до идиотизма...

Теперь несколько тезисов общего порядка, которые имеют некоторое отношение к ситуации.

1). Как уже указывалось уважаемыми участниками, мир сейчас фактически отброшен на 100 лет назад - в эпоху раздела сфер влияния, колоний и полуколоний. Ситуации натужного равновесия двух сверхдержав больше нет. Теперь всякий хватает то, что может проглотить.

2). США - как бы оно не тужилось и при всех ейных претензиях - НЕ СПОСОБНО в настоящее время сделать ВЕСЬ мир своей сферой влияния. Иначе бы не цыганили мясо (войска) для участия в дальнобойных авантюрах у сателлитов. Иначе бы не спускали "на тормозах" ситуации в "малозначительных" странах Африки, Южной Америки и Азии". (А уже были поводы провести "демократизацию" - но силенок на все маленькие "гнойнички" не хватает.) Т.е., хотя положение "сверхдержавы" вынуждает ВСЕ остальные страны к США прислушиваться, "крупняк" при этом прекрасно понимает, что можно торговаться с "хозяином" (так как оный все ж нуждается в помощи) и можно хапнуть тут и там (пользуясь тем, что "хозяину" на всё рук не хватает (а потому у США есть приоритеты и... остальное).

3). Указанное в пп.1 и 2 приводит к тому, что в Европе реально образуется новый, в перспективе независимый от США, "центр силы". В основе - крупные "старые" члены ЕС. Европейская интеграция - это реальность. К сожалению, немцы и французы откровенно прошлепали мсомент, когда нужно был ов корне менять политику по отношению к лимитрофам. Теперь спохватились, но поздно: машина запущена, и принятие 10 новых членов скорее всего отбросит Европейскую интеграцию лет на 10 назад - НО НЕ ОСТАНОВИТ ЕЁ.

4. В силу отсутствия единого врага, а также по причинам, указынным в предыдущих пунктах, НАТО, в том виде как оно существует сейчас, становится все более нежизнеспособно. Исходно, оно было создано как инструмент политики США в первую очередь. В настоящее время, крупные европейские страны уже осознали, что причин строиться в линейку по команде Штатов вроде уже и нету. Пройдет некоторое время - и размежевание пойдет уже в открытую. Ибо, как я уже указывал, "против всего мира" США не потянет. Сколько времени понадобится на распад НАТО - зависит от того, насколько умную политику будут проводить США (ибо европейская компонента будет развиваться в любом случае независимо - в сторону размежевания). В перспективе не исключается создание "центра силы", СОРАЗМЕРИМОГО с США по мощи и влиянию. А когда воссоздастся вся старая система внешнеполитических альянсов и противовесов, совершенно естественным будет наличие у самых развитых стан собственных сфер влияния - "по весу и по жиру", так сказать.

5. Для Прибалтов имеет большое значение, что Россия в любом случае останется их соседом. На Луну не улетит и в параллельное измерение не провалится. И разваливаться на "сорок маленьких" медвежат уже СОВСЕМ расхотела, кстати.... ИМХО, все же было много в российской истории всякого - однако стоит до сих пор - в отличие от той же "Ржечи", кстати....
Заключение: то, что происходило в 90-х годах - всего навсего эпизод истории. Прибалтика с большой вероятностью останется в перспективе в сфере влияния России. И смешки в глотку идиотам-политикам, несомненно, вобьют вместе с их погаными языками....

Сергей М.
От Siberiаn
К SerP-M (08.03.2004 01:22:57)
Дата 08.03.2004 11:43:59

Пора наводить порядок в прибалтийском колхозе. Хуторяне распустились вконец

>...- "как аукнется - так и откликнется".

Угу

>Заключение: то, что происходило в 90-х годах - всего навсего эпизод истории. Прибалтика с большой вероятностью останется в перспективе в сфере влияния России. И смешки в глотку идиотам-политикам, несомненно, вобьют вместе с их погаными языками....

неплохая мысль

>Сергей М.
Siberian
От Justas
К Siberiаn (08.03.2004 11:43:59)
Дата 08.03.2004 12:10:18

Ерунда все это, в ближайшем веке

настанут такие перемены, какие не опираются на старые "этнически-государственные" традиции. По мненеию ученых, предвидется большая "мешанка" населения, возможно, появятся новые надгосдарственные этнические общэества.
С уважением - Юстас
От tsv
К SerP-M (08.03.2004 01:22:57)
Дата 08.03.2004 11:05:02

Отлично сказано. Готов подписаться под каждым словом. :) (-)
От Андю
К reinis (06.03.2004 17:01:31)
Дата 06.03.2004 19:43:29

Можете рассматривать это, как вам угодно. (+)

Приветствую !

Я, просто, высказал своё личное мнение, что Прибалтика сейчас есть ничто, мелкая разменная монетка без реального права голоса. И этого прибалтийской элите, по-прежнему горлапанящей о "страшной угрозе с Востока", по-видимому, и хотелось, мне трудно судить.

И ещё -- мне лично, например, ОЧЕНЬ не нравится то, что происходит у вас с возвеличиванием СС-ов и пр. разных "лесных братьев". Т.ч., терпите вполне ЗАСЛУЖЕННОЕ отношение в своим нынешним государствам. ИМХО.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Саня
К reinis (06.03.2004 17:01:31)
Дата 06.03.2004 19:20:19

Re: если ето...


>то не слишком умная, а если ето небыло шуткои, то вся ваша длинная вестка неправильний мессидж носит.

знаете, Рейнис, я не хотел бы чтобы кого-либо ньюкнули, и не считаю законным пролёт российских военных самолётов над вами (а что Вы УВЕРЕНЫ, что это было?) но действия прибалтийской политической элиты вообще говоря задрали. Какие - Вы сами их все знаете. И их шведские микропокровители с недавними говённми заявами (уж простите) - тоже задрали. Потом в результате этой тупой политики вас будут в России ненавидеть (уже ненавидят). А кому от этого хуже (даю хинт, в целом - не русским).

С уважением
С
От reinis
К Саня (06.03.2004 19:20:19)
Дата 06.03.2004 19:41:59

а когда ето было иначе?

Потом в результате этой тупой политики вас будут в России ненавидеть (уже ненавидят).
От Саня
К reinis (06.03.2004 19:41:59)
Дата 06.03.2004 20:51:06

Re: а когда...

>Потом в результате этой тупой политики вас будут в России ненавидеть (уже ненавидят).

Да, Дервиш прав. Про себя могу сказать, что несмотря на фашистские выходки некоторых эстонских тщщщей ещё в те времена, когда я был двадцать лет назад студентом, были и другие тщщщи, вполне нормальные. И до сих пор есть. И я их вижу, иногда приезжая в Ригу, например. Но я НЕ о том, а о том, что у вас граждане становятся по чисто совковому сценарию заложниками политики "партии и правительства". Да не будь этого всего барахла, которое вылилось от вас на Россию в последние годы (вплоть до анекдотов типа жалобы в Евросоюз, что русские не хотят больше возить нефть через латвийский терминал :))), кому вы нужны вас ненавидеть? Смешно. Ну, болваны есть везде, и тут и у вас, но это нормально, а вот когда госполитика, то населению СТОИЛО бы задуматься над её сменой :)

С уважением
С
От Дервиш
К reinis (06.03.2004 19:41:59)
Дата 06.03.2004 19:50:18

Было

>Потом в результате этой тупой политики вас будут в России ненавидеть (уже ненавидят).

В момент кода вас типа приводили к исполнению путем растрела таможен,давления танками и взятием телецентров к вам по всему СССР и в том числе в России было большое сочувствие. Да только толи тут сразу не разобрались толи еще чего но ваши политческие мда элиты прыгнув во власть мгновенно пошли по националистическому фашисткому пути с упром на мочение русскоязычных и преслдование ветранов войны то то сочувствие к вам мгновенно испарилось.
От Дервиш
К reinis (06.03.2004 17:01:31)
Дата 06.03.2004 17:24:40

Это не шутка это ерунда.

>Если и ета противостояние кончилось, по поведению кучи форумчан ето незаметно. А форум, он более менее репрезентабелен. И меня не больно радует желание и готовность нюкнуть Прибалтику даже вместе со всеми русскими (Великои Нации свои пофигу, как понимаю),

Желание нюкнуть Прибалтику совершенно абсурдно и уж тем более учитывая процент проживающих там русских.
Применение в прибалтийской зоне тактического ЯО возможно только в процессе уже бесконтрольного обмена ядерными ударами это уже конец света.Да и зачем если вполне хватит конвенциональных вооружений?
Я просто повторю прописную истину что вступление Прибалтики в НАТО нисколько не повысит безопасность прибалтийскитх стран.Идеальный для вас вариант был бы вхождение в ЕС без вступления в НАТО с упором на нейтральность при возможных конфликтах.Но это вероятно вам еуропейцы не позволят за все нужно расплачиваться.
В случае конфликта вас один фиг захватят и для вас лучше если вы не будете сопротивляться:)Ну всякие там Кайтсейлитты и лесные братья не в счет .
Высылки тоже никакой не может быть исходя из её неэффективности в наше время.Просто смена руководства :)






так же и желание некоторова члена форума публично высказанное послать латышеи и естонцев в тундру. Как и ругательства и неприятные высказивания в адрес других народов - по моему ето явлаетса даже преступлением правил Форума. Так же мне страннен двоинои стандарт - полети самолёт НАТО над Петербургом, вопль на форуме тот ешо будет. Полети русский самолёт над Таллином - опять вопль но примерно такои - да как вы позволили себе возмушатса! Ето наше право - лететь над Таллином. Вот и удивляютса зачем Прибалтика в НАТО и ЕС рвутса. Наверное не без повода. Да, может и ети структуры ненадёжны, но алтернтивы нет. Ибо может декларативно противостояние Запад-Восток закончилось, в умах она осталась.
От Justas
К Дервиш (06.03.2004 17:24:40)
Дата 08.03.2004 09:23:30

Ре: Это не...


>Желание нюкнуть Прибалтику совершенно абсурдно и уж тем более учитывая процент проживающих там русских.

Вот именно.

>Применение в прибалтийской зоне тактического ЯО возможно только в процессе уже бесконтрольного обмена ядерными ударами это уже конец света.Да и зачем если вполне хватит конвенциональных вооружений?

Не один и не два депутата российской Думы грозили именно ядерным оружием. Какая компетенция депутатов в етом случае.

>Я просто повторю прописную истину что вступление Прибалтики в НАТО нисколько не повысит безопасность прибалтийскитх стран.Идеальный для вас вариант был бы вхождение в ЕС без вступления в НАТО с упором на нейтральность при возможных конфликтах.Но это вероятно вам еуропейцы не позволят за все нужно расплачиваться.

В 1940 был неитралитет (Литва дане была членом Балыйсок Антанты).

>В случае конфликта вас один фиг захватят и для вас лучше если вы не будете сопротивляться:)Ну всякие там Кайтсейлитты и лесные братья не в счет .

Вот именно. НАТО может быть каким то сдерживающим фактором, но не является гарантом.

>Высылки тоже никакой не может быть исходя из её неэффективности в наше время.Просто смена руководства :)

Опять же, пожему Империю будем восстонавливать именно с Пробалтики? Самое слабое звено?

С уважением - Юстас